Vibrazioni asta Yokoama KA530S-TJ53E

Appena puoi fai le prove che ti sono state consigliate così ti togli i dubbi. Essendo comunque in garanzia puoi stare tranquillo

Credo che eserciterò il diritto di recesso...non mi va che venga fuori un problema appena acquistato. A questo punto spendo 100€ in più e vado su un shindaiwa o similia

È una possibilità ma se la macchina non ha niente...è un peccato. Questi prodotti sono più che buoni!
Per shindaiwa bisogna aggiungere 300€ per il 50 cc

Io questa macchina l'ho pagata 428€ con la spedizione, mi è parsa una offerta conveniente. Inoltre il venditore, di cui non farò il nome, a fronte di alcune problematiche con l'ordine si è dimostrato estremamente professionale e disponibile, facendomi avere la consegna in appena due giorni (abito a Cagliari) e devo ammettere che mi dispiacerebbe non poco esercitare il recesso nei suoi confronti...

Perché identifichi come "dischi" quello che in realtà sono lame?
Il disco ha un numero di denti ben oltre il 3.
Per favore: diametro dell'albero uscente dalla testina, diametro del foro delle lame e diametro interno/esterno della flangia di centraggio. Ringrazio e saluto

Perdonami falcetto, pensavo che si chiamassero dischi a prescindere dal numero di "denti".
Per le richieste dimensionali potrò dare risposta solo domattina purtroppo. Mi armerò di calibro, farò misure e video di assemblaggio lame. Chiaramente farò video delle lame in funzione, sperando di trovare risposta al problema in un assemblaggio male eseguito.

Eccomi qua dopo aver fatto i compiti. Prima qualche foto, poi, se è possibile, un video...

Purtroppo i video non riesco ad inviarli se non li ridimensiono e posso farlo solo da pc.
Un aggiornamento: questo pomeriggio ho chiamato il negozio in cui lo ho acquistato, e mi ha detto le seguenti cose: Di queste macchine ne vendo tante alle cooperative e quando li monto passo pure alla verifica, ed è normale che con la testina vada liscio, mentre con i dischi l'asta vada in "risonanza" , flettendo a determinati regimi, complice l'esuberanza del motore. In effetti è una cosa che accade con il 53cc ed il 45cc. È anche più che normale che con il rodaggio le boccole dell'asta si assestino riducendo poi quasi a zero questo comportamento. Le aste Yokoama le monto da anni su decine di dece da lavoro, e non mi è mai capitato che il problema fosse l'asta, né tantomeno la coppia conica. E comunque le garantisco 2 anni di assistenza totale, significa che se il problema dovesse persistere dopo il rodaggio l'asta le verrà assolutamente sostituita."

Io nel frattempo, per non sapere né leggere né scrivere, ho inviato, come da istruzioni del sito, una raccomandata AR, con la richiesta di recesso. Così, giusto per non restare fregato. Il titolare del negozio si è dimostrato assolutamente disponibile e dalla chiacchierata non mi sembra la persona abituata a tirare le sole, tanto più che mi ha descritto il comportamento dell'asta alla perfezione, spiegandomi anche le motivazioni per cui accade. Insomma è stata una telefonata di circa 15 minuti...
Comunque io le prove le ho fatte in tutti i modi, con o senza coppetta, e le vibrazioni ci sono eccome. Ho fatto tutta una serie di video, in cui si vede molto bene il fenomeno, spero di riuscire a pubblicarli, se non dovessi riuscire col servizio di hosting integrato lo farò con qualche altro. Aspetto i vs commenti
Per non fare un ot ho aperto questa discussione sul problema del corretto dosaggio dell'olio nella miscela a questo link https://lamotosega.forumattivo.com/t18603-tanichetta-graduata
Se qualcuno volesse dare uno sguardo...

Correggimi se sbaglio:
- la flangia di foto 1 dovrebbe essere quella originale ma manca la misura dello scalino di centraggio.
- la flangia di foto 3 è ok per le lame con foro da 25,4 mm avendo lo scalino di centraggio da 25,2 mm. Ma non capisco come fai a montarla sull'albero avendo diametro esterno maggiore della flangia originale di foto 1
- sulla flangia di foto 3 vedo segni di sfregamento/slittamento: vuol dire che il tutto non è serrato correttamente. Oppure lo scalino della flangia è più alto dello spessore delle lame e di conseguenza serve una rondella per mettere il tutto a pacco. Saluti

Purtroppo non riesco a caricare i video su servimg (non accetta files video o almeno cosi mi pare). per regolamento del forum non posso neanche postare link esterni per i primi 7 giorni ( )

@falcetto
per flangia intendi lama? cosa è lo scalino di centraggio? Quella parte con lo sbalzo in positivo dove si posiziona il foro dell'utensile?

"sulla flangia di foto 3 vedo segni di sfregamento/slittamento: vuol dire che il tutto non è serrato correttamente. Oppure lo scalino della flangia è più alto dello spessore delle lame e di conseguenza serve una rondella per mettere il tutto a pacco"
Quei segni sono lasciati dalla flangia superiore che poggia sull'utensile, che blocco tenendo con le mani, e striscia su di esso mentre tengo fermo il bullone di bloccaggio con la chiave. In pratica tengo fermo il bullone con la chiave e giro la lama-utensile, finché non si blocca a dovere...almeno, io ho sempre fatto così. Cmq il disco non si sposta, garantito, mentre per il dubbio che lo spessore dell'utensile sia tale per cui esso non venga "pinzato" correttamente dal sandwich di flange non sussiste, perché non si muove di un mm.

non appena sarò in grado di postare link esterni vi farò vedere i video che ho girato.

Purtroppo da tastiera è dura capirsi.....
- la flangia è quella di foto 1 e 3
- lo scalino è il ribasso o protuberanza di diametro inferiore presente sulla flangia che permette di centrare la lama che tu identifichi come "'utensile"
- l'albero della testina va tenuto fermo inserendo una spina da 5/6 mm nel foro laterale che vedi in foto 2 e che si inserisce anche lateralmente nella flangia. Poi fissi tutto il resto.
La lama non devi farla girare tu! Albero fermo con spina laterale e stringi il dado di fissaggio in senso antiorario perché ha filetto sinistro.
Non hai ancora detto se monti la flangia 1 o 3..
La vedo dura ma ce la faremo.....

al limite puoi mandare una email al forum , la trovi dove è scritto MAIL DELLO STAFF e se riusciamo ti carichiamo i video

Ciao, allora...purtroppo ieri, preso un pò dallo sconforto, non ho fatto i caricamenti su YouTube, ma ho solo caricato i file su mediafire.

Se un amministratore volesse visionarli o ancora meglio caricare i link sul forum, invierò ora la mail con i link. Grazie ancora buon fine settimana

falcetto ha scritto:Purtroppo da tastiera è dura capirsi.....
- la flangia è quella di foto 1 e 3
- lo scalino è il ribasso o protuberanza di diametro inferiore presente sulla flangia che permette di centrare la lama che tu identifichi come "'utensile"
- l'albero della testina va tenuto fermo inserendo una spina da 5/6 mm nel foro laterale che vedi in foto 2 e che si inserisce anche lateralmente nella flangia. Poi fissi tutto il resto.
La lama non devi farla girare tu! Albero fermo con spina laterale e stringi il dado di fissaggio in senso antiorario perché ha filetto sinistro.
Non hai ancora detto se monti la flangia 1 o 3..
La vedo dura ma ce la faremo.....

Allora...
Immaginiamo la coppia conica rovesciata quindi con l'albero all'insù:
La foto 1 rappresenta la flangia che va sopra la lama, nella foto 3 c'è la flangia che sta sotto il disco, e che si mette per prima...forse è questo che ha generato confusione?
Ti assicuro che ai fini del bloccaggio del gruppo di taglio non fa molta differenza cosa giri e cosa tieni fermo...non sarà molto convenzionale ma ti assicuro che il risultato è lo stesso

Chiedo cortesemente al gentilissimo alessio510 di eliminare i link che con molta disponibilità mi ha aiutato a postare, in quanto poco fruibili ma soprattutto per nulla trasparenti dal momento che puntano a pagine di pubblicità non richieste né gradite. In compenso finalmente pubblicherò i link diretti dei video di youtube











Ciao a tutti

Cancellati!

Grazie!!
Hai avuto modo luca31 di vedere i video, ma soprattutto l'ultimo, quasi nella parte finale, con la vibrazione dell'asta? cosa ne pensi?

Il montaggio sembra corretto...io non saprei che dirti... Ma aspetta pure interventi competenti

Da quel che vedo il montaggio è corretto. In funzionamento vedo che la vibrazione si manifesta solo a basso regime motore. Ci potrebbe essere un'incertezza di innesco/rilascio a livello frizione. Saluti

Tutto può essere, ma a me sembra poco probabile. Il fatto di andare su e giù con il numero di giri mi serve solo a trovare quei regimi in cui si manifesta il problema, e non è giusto al minimo...intendo dire che con meno gas il disco gira, e non per inerzia, senza vibrazioni, poi se aumentano di poco i giri comincia a vibrare. Quello che dico io, ora che avete visto il video, secondo voi posso tenere il dece o devo restituirli? A me piace troppo...

Sarà dura.  
L'attrezzo,con la sua massa rotante,assume la funzione di volano giroscopico rendendo stabile la testina che diviene fulcro delle vibrazioni assieme al peso del motore.
Le vibrazioni sono generate dal motore e sfruttando l'elasticità del sistema,entrano in risonanza in certe condizioni di regime.
Allo stato c'è poco da fare,bisognerebbe variare le dimensioni di canna e/o dell'albero di trasmissione.
L'unico tentativo che si può fare (con risultati incerti) sarebbe appesantire con un manicotto l'asta,nel punto di maggiore ampiezza dell vibrazioni

Ciò che mi preme capire, se l'attrezzo fosse il vostro, lo terreste? Avreste paura che possano derivarne altri danni? Sono in bilico e devo prendere una decisione che sia razionale e non emotiva

Certamente la macchina non è sfruttabile totalmente per i lavori cui "sarebbe" destinata.
Un cinquantino non può e non deve andare il risonanza strutturale con un coltello da erba.

-è normale che con la testina vada liscio, mentre con i dischi l'asta vada in "risonanza" , flettendo a determinati regimi, complice l'esuberanza del motore. In effetti è una cosa che accade con il 53cc ed il 45cc. È anche più che normale che con il rodaggio le boccole dell'asta si assestino riducendo poi quasi a zero questo comportamento.-

Questo discorso lascia capire che il problema era già conosciuto ma le macchine vengono vendute ugualmente.
Dire che è normale che vada in risonanza mi sembra una bella balla.
Sperare che il fenomeno si riduca con l'uso non è ragionevole:è un problema strutturale.
Personalmente io,che vado in bestia per queste cose,eserciterei il diritto di recesso ma sta a te decidere se ti basta usare solo il filo.

Ok ti ringrazio per la tua opinione e il consiglio. Dovrò valutare per bene allora, meno male che ho già inviato la raccomandata per il recesso...

È anche possibile che siano tutte così queste aste ma ho dei dubbi. Questo venditore ti ha dato una risposta 'decente' però senza vedere o provare la macchina. È difficile stabilire quanto la vibrazione sia accettabile e quanto 'normale' che entri in risonanza. Bisognerebbe provarne almeno due uguali

Giusto per non saper né leggere né scrivere ho inviato una mail alla garmec chiedendo se fosse accettabile un comportamento simile del dece e che non mi sento garantito per la mia incolumità...chissà se rispondono e cosa rispondono...
@luca31
Infatti ho cercato in rete di qualcuno che lamentasse problemi simili con la mia esatta configurazione, poi con quella con cilindrata inferiore, alla fine solo in generale dell'asta Yokoama....nulla di nulla! Se si fosse trattato di un errore di progettazione, come un sottodimensionamento di tutta o parte della struttura, se ne sarebbe parlato da qualche parte! Questa asta è stata prodotta nel 2015 (appare nella sua etichetta) quindi escludo una produzione nuova e sconosciuta al mercato. Ripeto che la scatola era chiusa con i puntoni metallici come presumo debba uscire dalla fabbrica, quindi escludo anche una sostituzione fraudolenta da parte di qualcuno per liberarsi di una asta difettosa. Per lavoro apro decine di imballaggi che contengono elettrodomestici di tutti i tipi, e vi assicuro che anche ponendo la massima cura, io mi accorgo sempre se qualcosa è stato reimballato.