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Messaggio  Coccia84 Mer Giu 06, 2018 7:26 pm

Un saluto a tutti i partecipanti al forum, sono Claudio e sono approdato nel forum spinto dalla necessita` di dover acquistare un nuovo decespugliatore. Tenete conto che ho una decina di ettari di terreno agricolo che coltivo, ma ho alcune zone veramente scoscese dove in alcuni casi devo tagliare erba per lo piu` alta ed in altri tagliare cannucce e rovi lungo le sponde di fossati.
Sino ad oggi sono andato avanti con due Blue Bird Zane` n39 comprati dal mio babbo quando avevo 5 anni, oggi vado per i 34 e diciamo che hanno macinato abbastanza sia con dischi di vario tipo che con il filo. Quest`anno pero` la situazione in un posto era abbastanza complicata in quanto si era venuta a formare la tripletta di fieno alto e rinsecchito (come la corda), rovi di un anno e cannucce con cardi. All` inizio ho lavorato col disco ma ovviamente mi ritrovavo la maggior parte della roba grossa che copriva il fieno e che quindi mi rimaneva difficile da tagliare. Successvamente col filo ma rimaneva da ripasare troppa roba. Al che un amico mi ha passato la famosa catena (so che non va usata ma era una situazione molto difficile) e con mia piu` totale colpa ho provato. Il risultato e` stato che andava bene fino a quando l`asta del decespugliatore si e` aperta poco dopo il manubrio. Quindi al momento di due Blue Bird Zane me ne ritrovo uno solo completo e un motore.

Visto il casino di quest`anno e il fatto che ora sono con un decespugliatore in meno e l` altro che comunque ha la sua eta` sulle spalle stavo iniziando a guardarmi intorno per aver nel caso serva un idea di cosa comprare.
Ora volevo iniziare a capire che mezzo comprare, come primi decespugliatore adocchiati ho:

efco 8530: e` l` unico che ho visto di persona e mi sembra ben fatto, non so se il motore sia valido. Altra cosa un po a mio sfavore e` che per avere l`asta da 32mm devo prednere per forza la versione con manubrio e nelle pendenze che ho, per esperienza con i miei n39, si fa fatica ed `e necessario lavorare in un unico verso cioe` con la parte alta a destra. L` asta da 28mm secondo voi e` meglio dell`asta da 28 del mio blue bird? Posso andare tranquillo con il 28mm sapendo che devo metterci sotto i dichi e filo spesso?

Active 5.5: come sopra non so come vada il motore ma la cosa che mi conforta e` che anche la versione con impugnatura doppia ha la possibilita` di avere l`asta da 30mm. Come lo vedete per l`uso che devo farci?

Kawasaky tj53: con asta blue bird da 28mm, non saprei valutarlo rispetto agli altri.

Blue Bird 6200: come sopra non saprei come valutarlo.

Husquarna e sthil costano una cifra esagerata e non ho rivenditori vicini.

Secondo il vostro parere che decespugliatore mi consigliate? I modelli vi sembrano adeguati?


Grazie

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Messaggio  Ghepardo Mer Giu 06, 2018 9:20 pm

Capisco che il manubrio non sia ottimale su pendenze elevate ma i modelli da te citati sono tutti piuttosto pesanti, se presi monoimpugnatura ( non a manubrio) sono stancanti e la schiena ne risente. A spanne credo i tuoi bluebird d'antan come potenza siano sotto i due cavalli, se finora svolgevano senza problemi il lavoro potresti valutare macchine sui 40-45cc monoimpugnatura, un po' più leggere quindi. Però da utilizzare con fili o dischi, le catene richiedono molta potenza .

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Messaggio  Coccia84 Mer Giu 06, 2018 10:44 pm

tieni conto che sono 39cc ma di vecchia concezzione e posso dirti che fanno lavori dei 45cc di adesso. Il discorso aumento cilindrata e` che avrei voluto guadagnare qualcosa in fatto di tempo impiegato in quanto ora si parla di un settimana di fila impiegata per il tutto. Tieni conto che al momento il lavoro lo faccio ma mi barcameno tra l` eventuale ripasso del disco dopo il filo oppure il riammocchiare la roba tagliata con un solo passaggio di disco. Se riuscissi invece a fare il tutto con un 50ino e magari un bel disco di quelli, che vi chiedero` dopo, che oltre a tagliare cose gossolane anche a triturarle tipo macinone.

Comunque se non ho capito male per cilindrate cosi grandi mi consigli di rimanere su manubrio.
Per il discorso modello cosa mi consigli?

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Messaggio  Ghepardo Gio Giu 07, 2018 4:54 am

Per un utilizzo con dischi impegnativi quali il macinone, il manubrio darebbe comunque un miglior controllo dell'attrezzo. Poi vedi tu se preferisci comunque provare con un monoimpugnatura; concordo, visto il tempo impiegato, sull'esigenza di più prestazioni...
Come modelli, il 8530 è un classico della Efco, non moderno ma tuttora valido specie nell'uso impegnativo; il 5.5 anch'esso è robusto ed ha un po' di potenza in più rispetto all'Efco. Il tj53 è un motore molto apprezzato e affidabile, la trasmissione bluebird ha un buon rapporto qualità prezzo ma personalmente non la metto allo stesso livello degli Efco/Active di fascia alta. Sul 6200 non so dirti perché non conosco il modello in questione e la bluebird produce diverse gamme di decespugliatori a marchio proprio con qualità e prezzi diversi.

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Messaggio  luca31 Gio Giu 07, 2018 8:08 am

benvenuto ok capo ok capo ok capo .
Quanto vuoi spendere?
Se riesci a lavorare con la macchina a manubrio ... tanto meglio. Le macchine che hai valutato vanno bene. Il kawasaki va abbinato ad aste giapponesi come yokoama e k-japan , altrimenti è un assemblaggio da hobbista.
E' un motore molto duraturo e buono nei consumi ma non mi fa impazzire. L'efco mi piace di più sia con filo che con testine pesanti.
Non ho capito la domanda sull'asta da 32 o 28 mm ?????

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Messaggio  Luigite Gio Giu 07, 2018 10:08 am

Da valutare anche le ore di lavoro giornaliere che prevedi. L'impugnatura singola da 50cc è la più versatile ma è consigliabile non andare oltre l'ora di utilizzo giornaliera. Viceversa il manubrio o lo spalleggiato hanno qualche limitazione ma l'ergonomia superiore permette di lavorarci più a lungo. Io posseggo sia l'8530 IC che l'8550 boss.

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Messaggio  Coccia84 Gio Giu 07, 2018 1:20 pm

Intanto vi ringrazio per le risposte.
Quindi, il kawasaki senza asta made in japan lo evito. Stesso discorso per il blu bird.
Rimangono l'active e l'efco (il quale mi verrebbe a costare 560€, ci sembra buono??).

Il discorso asta era da intendersi per l'efco che se si poteva usare il monoimpugnatura aveva l'asta da 28 invece che 32 e chiedevo se per i lavori gravosi andava bene ugualmente.

Discorso ore, tenete conto che quando devo lavorare ci do dentro, col n39 che ho ora quando devo faccio amche 4 ore reali di lavoro di fila. Ovviamente ogni pieno faccio una 20ina di minuto o mezz'ora di riposo per la macchina.

Come dicevo i pezzi son tanti e con roba rognosa e non potendo arrivarci con la trincia mi tocca per forza darci dentro di decespugliatore.

Claudio

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Messaggio  luca31 Gio Giu 07, 2018 2:01 pm

Il prezzo di efco per che macchina è esattamente?

Si, l'asta da 28 va bene anche lei.

Io ho l'efco 8530 da 6 anni, faccio 6 7 ore di fila senza nessuna pausa con acceleratore a tavoletta Very Happy ,non ha mai fatto una pausa in vita sua

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Messaggio  Vittorio R Gio Giu 07, 2018 3:36 pm

Coccia84 ha scritto: Discorso ore, tenete conto che quando devo lavorare ci do dentro, col n39 che ho ora quando devo faccio amche 4 ore reali di lavoro di fila. Ovviamente ogni pieno faccio una 20ina di minuto o mezz'ora di riposo per la macchina. Claudio
Claudio, le macchine professionali non hanno bisogno di riposare Very Happy ,
un operatore che prende 15 euro/h, se ti si ferma 30 minuti ogni ora, quanto ti costa?
Da noi la giornata è di 6 ore e mezza, con una pausa panino di una ventina di minuti. Ogni tanto qualche motore parte, ma dopo tante, tante ore.

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Messaggio  Coccia84 Gio Giu 07, 2018 4:46 pm

Il prezzo scritto sopra è dell'efco 8530 e ha l'attacco cinta in plastica che parte dal motore e arriva al manubrio, quindi credo con l'antivibrazione del 8550. Con in dotazione lama a 3 punte, cinghia professionale, chiavi e credo anche testina.

Appena riesco passo a vedere l'active 5.5



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Messaggio  luca31 Gio Giu 07, 2018 5:23 pm

Se ha il sistema antivibrante ...sarà l'8550, no?

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Messaggio  Coccia84 Gio Giu 07, 2018 6:28 pm

aveva questa configurazione, o almeno quello che mi ha indicato come mezzo 8530 aveva questa configurazione al manubrio:

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P.S. scusate ma non me la fa ridimensionare.

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Messaggio  Ghepardo Gio Giu 07, 2018 8:12 pm

In pratica è questo: https://www.efco.it/it-it/p/8550-boss-3627/
Il prezzo che ti fanno mi pare più che buono, essendo la versione al top.

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Messaggio  Coccia84 Gio Giu 07, 2018 8:29 pm

quindi mi confermi che per un 8530 e quella configurazione del manubrio e` un buon prezzo?

Se riesco domani vado a vedere il 5.5 o 6.5 della active e poi decido.

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Messaggio  luca31 Ven Giu 08, 2018 3:27 am

Si, il prezzo è valido. Più del 20 per cento di sconto

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Messaggio  Coccia84 Ven Giu 08, 2018 7:15 pm

stasera son passato a vedere l` active 5.5 e di fianco era presente anche il 6.5. Il primo come tutti gli altri in fatto di grandezza, il 6.5 mi faceva tremare a pensare quanto pesa. Poi provandolo non ho visto tutta questa differenza, magari si sentirebbe di piu` a fine giornata. Comunque tenendo conto che verrebbero venduti entrambi con soltanto cinghia professionale e chiavi e lama e tre punte (per la testina da filo me la monterebbero al posto della lama), mi han sparato i seguenti prezzi:

780 per il 6.5
635 per il 5.5

come li vedete questi prezzi?

Ho provato anche a passare a vedere husquarna ma era tardi e non ho trovato al primo colpo il rivenditore.

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Messaggio  luca31 Ven Giu 08, 2018 7:52 pm

Sinceramente non conosco i prezzi di listino degli active ma personalmente non spenderei quelle cifre

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Messaggio  Ghepardo Ven Giu 08, 2018 8:56 pm

Mi sembrano buoni i prezzi che ti han fatto per gli Active. Anche se potevano offrire sia lama che testina ma non è un dramma, era peggio se ti davano vari omaggi a fronte di una cifra assai meno favorevole.
Non vedo l'utilità di un 6.5 per la quantità di lavori che faresti tu, del 5.5 già ne avanzi secondo me (ma anche il 8550 era già più che adeguato). Poi se vuoi toglierti lo sfizio di avere il decespugliatore più potente in commercio, ci può stare anche quello... Wink

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Messaggio  Coccia84 Ven Giu 08, 2018 10:34 pm

intanto grazie ancora per le risposte ok capo

Si capisco il vostro punto di vista, ma considerate che vorrei fare un acquisto ora e riparlarne fra 20 anni come mi e` successo ora con il bluebird che per fortuna o per c**o e` arrivato ad oggi dopo la bellezza di 30 anni. Quindi se devo spendere 100 euro ora ed evitare di spenderli fra qualche mese, anno, per sostituire pezzi perche' ho usato magari il macinone, ho usato il filo grosso, oppure ho fatto un`ora in piu` arrivando a tagliare erba all`una col picco di calura..... magari mi conviene.

Comunque il 6.5 era li esposto e lo ho provato e mi son fatto dire quanto volevano. Diciamo che come avete detto sarei piu` propenso per il 5.5. Ora secondo voi, appurato che di motore ci stanno sia l`efco che l`active 5.5, quale delle due aste e` da preferire per lavorare con dischi e filo su roba grossa? L` efco ha il 32mm mentre l`active se non erro ha il 30mm? Diciamo che se mi aiutate a colmare questa cosa passerei subito a ordinare

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Messaggio  luca31 Sab Giu 09, 2018 5:01 am

A mio avviso entrambi possono svolgere quel lavoro per molti anni.
Se sei disposto a spendere valuta husqvarna 545 o jonsered 2245. Li trovi a 700 euro ma sono macchine ben più rifinite di active che te lo fanno a 635..

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Messaggio  Coccia84 Sab Giu 09, 2018 11:09 am

tutto stamattina ci ho riflettuto:

l'active ha di buono secondo me il discorso della personalizzazione del manubrio e qualcosa sulla potenza, ma mi e` sembrato di vedere un sistema antivibrazioni piu` scarno degli altri. Avendo piu` cilindrata magari ha qualcosa in piu` di motore ma probabilmente non me ne accorgerei neanche.

Efco ha di buono l`antivibrazione che mi e` sembrata superiore all`active, l`asta da 32mm rispetto ai 30 dell`active. Di contro se non ho capito male dalle discussioni sul forum, ha i consumi un pochino piu alti degli altri in quanto piu` vecchiotto di concezione ma anche piu` sicurezza nel discorso duratura dovuto al fatto che e` un mezzo oramai stra collaudato.

Diciamo che rimanendo cosi propendo tantissimo per l`efco anche se il manubrio che si gira in tutti i lati dell` active sarebbe stato di aiuto nel trasporto.


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Messaggio  Vittorio R Sab Giu 09, 2018 3:54 pm

L'active non è di concezione più nuova dell'Efco ed anche dal punto di vista dei consumi e delle prestazioni non credo ci sia tutta questa differenza. Anzi. Non ti fossilizzare troppo sulle dimensioni dell'asta, già una 28 di buona qualità è praticamente indistruttibile. Come prezzo mi sembra più conveniente l'Efco. Prendi quello che ti piace di più e che trovi più comodo.

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Messaggio  ilbuonfabio Mar Giu 12, 2018 7:13 pm

Coccia84 ha scritto:Un saluto a tutti i partecipanti al forum, sono Claudio e sono approdato nel forum spinto dalla necessita` di dover acquistare un nuovo decespugliatore. Tenete conto che ho una decina di ettari di terreno agricolo che coltivo, ma ho alcune zone veramente scoscese dove in alcuni casi devo tagliare erba per lo piu` alta ed in altri tagliare cannucce e rovi lungo le sponde di fossati.
Sino ad oggi sono andato avanti con due Blue Bird Zane` n39 comprati dal mio babbo quando avevo 5 anni, oggi vado per i 34 e diciamo che hanno macinato abbastanza sia con dischi di vario tipo che con il filo. Quest`anno pero` la situazione in un posto era abbastanza complicata in quanto si era venuta a formare la tripletta di fieno alto e rinsecchito (come la corda), rovi di un anno e cannucce con cardi. All` inizio ho lavorato col disco ma ovviamente mi ritrovavo la maggior parte della roba grossa che copriva il fieno e che quindi mi rimaneva difficile da tagliare. Successvamente col filo ma rimaneva da ripasare troppa roba. Al che un amico mi ha passato la famosa catena (so che non va usata ma era una situazione molto difficile) e con mia piu` totale colpa ho provato. Il risultato e` stato che andava bene fino a quando l`asta del decespugliatore si e` aperta poco dopo il manubrio. Quindi al momento di due Blue Bird Zane me ne ritrovo uno solo completo e un motore.

Visto il casino di quest`anno e il fatto che ora sono con un decespugliatore in meno e l` altro che comunque ha la sua eta` sulle spalle stavo iniziando a guardarmi intorno per aver nel caso serva un idea di cosa comprare.
Ora volevo iniziare a capire che mezzo comprare, come primi decespugliatore adocchiati ho:

efco 8530: e` l` unico che ho visto di persona e mi sembra ben fatto, non so se il motore sia valido. Altra cosa un po a mio sfavore e` che per avere l`asta da 32mm devo prednere per forza la versione con manubrio e nelle pendenze che ho, per esperienza con i miei n39, si fa fatica ed `e necessario lavorare in un unico verso cioe` con la parte alta a destra. L` asta da 28mm secondo voi e` meglio dell`asta da 28 del mio blue bird? Posso andare tranquillo con il 28mm sapendo che devo metterci sotto i dichi e filo spesso?

Active 5.5: come sopra non so come vada il motore ma la cosa che mi conforta e` che anche la versione con impugnatura doppia ha la possibilita` di avere l`asta da 30mm. Come lo vedete per l`uso che devo farci?

Kawasaky tj53: con asta blue bird da 28mm, non saprei valutarlo rispetto agli altri.

Blue Bird 6200: come sopra non saprei come valutarlo.

Husquarna e sthil costano una cifra esagerata e non ho rivenditori vicini.

Secondo il vostro parere che decespugliatore mi consigliate? I modelli vi sembrano adeguati?


Grazie



domanda ma pensare ad un decespugliatore a spalla? io ho un 65cc lavora ore ore tanta potenza evi monto di tutto taglio i rovi o altro con il filo dentato da 3mm con una passata e via

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Messaggio  Coccia84 Mar Giu 12, 2018 7:20 pm

a spalla intendi spalleggiato, a zaino?????
Se intendi lo spalleggiato non lo ho preso in considerazione a causa delle usure che potrebbe avere sul flessibile. Tenendo conto che da tagliare ne ho un bel po non vorrei ritrovarmi a sostituirlo ogni due anni. Di sicuro sarebbe la soluzione ideale per le pendenze che ho.
Tu come stai con l`usura?

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Messaggio  ilbuonfabio Mer Giu 13, 2018 11:11 am

Coccia84 ha scritto:a spalla intendi spalleggiato, a zaino?????
Se intendi lo spalleggiato non lo ho preso in considerazione a causa delle usure che potrebbe avere sul flessibile. Tenendo conto che da tagliare ne ho un bel po non vorrei ritrovarmi a sostituirlo ogni due anni. Di sicuro sarebbe la soluzione ideale per le pendenze che ho.
Tu come stai con l`usura?


io non ho un utilizzo come il tuo, premetto che ho trovato un offerta su mano mano a 100€ un 65 logico è cinese però fino ad ora tutto ok altra cosa certo dopo una intera mattina di lavoro la guaina del flessibile scalda però visto che ha attacchi rapidi ingrasso la guida e vado per quello che lo ho pagato o ripreso i soldi già da molto

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