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Messaggio  Fokke Lun Dic 03, 2018 9:56 pm

Non so se è disponibile sul mercato italiano, qua da noi è uscita questa estate e la ho comprata subito. 670 euro nuova made in Brazil
Segue la 381 che era una motosega praticamente identica all'antica (e ottima) 038 se non per l'estetica e alcuni aggiornamenti, la 382 è un modello nuovo: cuscinetti, frizione, pompa dell'olio, volano e accensione dovrebbero essere gli stessi della 460 mentre carter, pistone e cilindro da 72cc pur avendo le stesse dimensioni della 038 magnum sono di nuova concezione
Io sono molto soddisfatto dopo aver usato 5 catene, è potente, leggera e molto affidabile
E perché non pensiate che ci vado leggero, ecco la 382 alle prese con un faggio di notevoli dimensioni
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Messaggio  Na paca de legne Lun Dic 03, 2018 10:08 pm

Non commento la macchina perché non la conosco, ma posso dire che il faggio fa paura!!! azz azz
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Messaggio  tramonto Mar Dic 04, 2018 1:30 am

Salve, no non é un modello commercializzato in Italia, come non lo era la la precedente 381.
Non conosco la macchina, ha i carter in magnesio o in plastica?
Buon lavoro (faggio impressionante!)

tramonto
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Messaggio  teosupersprint Mar Dic 04, 2018 7:12 am

hai abbattuto quel faggio con quella macchina??
povero motore!!
è enorme quel faggio!!

teosupersprint
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Messaggio  tramonto Mar Dic 04, 2018 7:28 am

Edit: carter in magnesio, sono riuscito a trovarlo su un video della Stihl Argentina o Colombia...
Non riesco a capire a che tipo di modello per il nostro mercato potrebbe essere paragonata...

tramonto
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Messaggio  Fokke Mar Dic 04, 2018 8:19 am

Direi che è paragonabile alla 440 o 441, hanno la stessa cilindrata
Carter in magnesio ovviamente

Il faggio l'ho abbattuto con una 064 con barra da 75cm. 2,10 metri alla base
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Messaggio  teosupersprint Mar Dic 04, 2018 8:29 am

forse le 440/441 hanno qualcosa in più di potenza probabilmente..
complimenti comunque....davvero! albero di dimensioni molto importanti!!

teosupersprint
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Messaggio  tramonto Mar Dic 04, 2018 9:25 am

si la 441 a fronte di 1,5 cc  di cilindrata in meno ha in più 0,3 Kw di potenza e 0,4 Kg di peso.
Stavo dando un occhio al sito serbo della Stihl e a parte i prezzi, senza dubbio più convenienti dei nostri, e quello lo sappiamo ma la cosa che fa quasi spavento è che questa 382 ha praticamente lo stesso prezzo della 291!!! ma come è possibile?  ?????

tramonto
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Messaggio  Fokke Mar Dic 04, 2018 1:14 pm

Beh la 382 costa 683 euro mentre la 291 costa 595 c'è un po' di differenza. La 361 è la più vicina e costa 672 euro
I prezzi in Italia sono altissimi come mai? La 461 costa 1000 euro da noi e 1350 in Italia
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Messaggio  tramonto Mar Dic 04, 2018 2:55 pm

Eh, e chissà come mai! perchè siamo tanto intelligenti evidentemente.
Io dal sito web vedo che la 382 costa Дин.80.700,00 *,     mentre la 291 costa Дин.80.620,00 *
A me sembrano praticamente molto vicini come prezzi, non vedo la differenza riportata da te in €.

comunque guardando un po' di video in giro, tipo questo sotto, di certo c'è stato un bel miglioramento  dalla 381, però magnesio o meno questo genere di macchine mi danno l'impressione di essere abbastanza "povere", nel senso che non percepisco la qualità che solitamente ci si aspetterebbe da questo marchio, un po' per la conformazione della macchina, con quel carterino posteriore così piccolo che fa presagire una unità filtrante molto sacrificata nei volumi ( e nella sua funzionalità quindi)... o per le componentistica varia ( ma che sono quegl'ingranaggi di plastica bianca della 381 a 1:54?!?!?... mammamia quelle cose neppure i cinesi le fanno!!!)
Di certo è una macchina che ha la potenza per sopportare discreti sforzi, le tue foto sono indicative, il punto però è che la bontà costruttiva di una macchina si può solo valutare nel lungo periodo di utilizzo... e quello è ancora tutto da dimostrare secondo me.


tramonto
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Messaggio  falcetto Mar Dic 04, 2018 6:04 pm

tramonto ha scritto:.. ma che sono quegl'ingranaggi di plastica bianca della 381 a 1:54?!?!?... mammamia quelle cose neppure i cinesi le fanno!!!
Il rinvio per la pompa olio catena. Era la filosofia costruttiva della serie 028-038 con provata lunga durata. Saluti

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Messaggio  tramonto Mar Dic 04, 2018 6:57 pm

grazie dell'informazione!
immaginavo avesse a che fare con la pompa olio... non metto minimamente in dubbio la provata e lunga durata, personalmente, e sarà solo un mio pregiudizio, una motosega fatta in quel modo io non la comprerei mai, anche se stracollaudata.
Del resto c'è anche da dire che se la filosofia costruttiva è comunque cambiata/evoluta (perchè penso che ormai da molti modelli non sia più presente quel meccanismo), ci sarà un perchè in questo, credo.
Grazie ancora del chiarimento.  Wink

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Messaggio  falcetto Mar Dic 04, 2018 7:10 pm

Infatti era una soluzione di 30/40 anni unitamente a viti senza fine e ingranaggi pompa in acciaio. Per l'olio catena si utilizzava il classico minerale SAE 30/40 ed il bloccaggio pompa era un fenomeno sconosciuto. Saluti

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Messaggio  Fokke Mar Dic 04, 2018 8:13 pm

tramonto ha scritto:Eh, e chissà come mai! perchè siamo tanto intelligenti evidentemente.
Io dal sito web vedo che la 382 costa Дин.80.700,00 *,     mentre la 291 costa Дин.80.620,00 *
A me sembrano praticamente molto vicini come prezzi, non vedo la differenza riportata da te in €.

comunque guardando un po' di video in giro, tipo questo sotto, di certo c'è stato un bel miglioramento  dalla 381, però magnesio o meno questo genere di macchine mi danno l'impressione di essere abbastanza "povere", nel senso che non percepisco la qualità che solitamente ci si aspetterebbe da questo marchio, un po' per la conformazione della macchina, con quel carterino posteriore così piccolo che fa presagire una unità filtrante molto sacrificata nei volumi ( e nella sua funzionalità quindi)... o per le componentistica varia ( ma che sono quegl'ingranaggi di plastica bianca della 381 a 1:54?!?!?... mammamia quelle cose neppure i cinesi le fanno!!!)
Di certo è una macchina che ha la potenza per sopportare discreti sforzi, le tue foto sono indicative, il punto però è che la bontà costruttiva di una macchina si può solo valutare nel lungo periodo di utilizzo... e quello è ancora tutto da dimostrare secondo me.


Hai ragione sul sito Stihl danno quel prezzo ma dal mio venditore è 70'290 RSD per la 291
Una pecca di questa motosega è il filtro dell'aria che lascia un po' a desiderare ma con lavaggi frequenti non ci sono problemi. Una particolarità è che la valvola dell'arricchitore non si trova nel carburatore ma nel filtro dell'aria
Non c'è di che stupirsi considerando che è un modello di 40 anni fa
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Messaggio  tramonto Mar Dic 04, 2018 8:22 pm

Grazie Falcetto dell'ulteriore chiarimento, si sicuramente le condizioni erano diverse principalmente date dalla differente natura dell'olio
Oltre questo però il mio ragionamento è differente, parto dal presupposto che un oggetto da uso professionale (inteso come utilizzo intensivo, continuativo e durevole nei lunghi periodi) dovrebbe essere concepito con soluzioni e materiali che vanno incontro a meno problematiche possibili nel corso del tempo e dell'uso... poi è normale tutto si usura e tutto finisce...
Le motoseghe sappiamo essere oggetti che tendenzialmente lavorano in condizioni difficili, sopratutto (ma non solo) di temperature, nel senso che spesso si è a lavorare al freddo ma nelle parti interne della macchina si raggiungono temperature comunque alte, in considerazione dell'alternanza di questi sali scendi termici, pur non conoscendo le caratteristiche del polimero utilizzato per quegl'ingranaggi, quella soluzione così "plasticosa" non mi ispira tanta fiducia, vuoi per quello che per l'ambiente di lavoro polveroso/abrasivo.
Poi magari mi sbaglierò, ma non essendo una soluzione che porti chissà quali vantaggi o differenze con latri sistemi già esistenti e collaudati  (anche dalla stessa Stihl) io da acquirente/utilizzatore non lo avrei scelto ed il fatto  che la nuova 382 non lo adotti più lo reputo un bene e forse l'upgrade più importante che la macchina ha.

@ Fokke: evidentemente lo "street-price" segue più la logica delle cose.
Il filtro dell'aria mi è saltato subito all'occhio, ci faccio molto caso perchè essendo un utilizzatore Jonsered/Husqvarna ed essendo quindi abituato , grazie al loro fantastico sistema di prefiltraggio, a trovarmi il filtro in ottime condizioni anche a fine giornata di lavoro intenso, per me quello è un aspetto tanto importante... quando uno è abituato bene, si fa fatica a rinunciare a alle "comodità"  hahahahaaaa!!! 
che non è una valutazione dettata dalla pigrizia perchè comunque la macchina la pulisco bene sempre a fine giornata  ma mi da affidabilità sotto l'aspetto della maggior tutela della motosega stessa, filtro sempre pulito si traduce in polvere che non rischia di finire dentro al carburatore, rigando magari i condotti o arrivando addirittura nel gruppo termico.
Sul fatto che siano macchine che adottano soluzioni di 40 anni fa, ad eccezione di quanto detto sopra mentre rispondevo a Falcetto, io spesso la vedo più come una cosa positiva che negativa o limitante.

tramonto
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