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Messaggio  SCIROKKO87 il Mar Set 24, 2019 8:02 pm

Su e-bay si trovano varie motoseghe professionali che arrivano dalla germania a prezzi molto competitivi, esempio 550xp mark2 a 660€, husqvarna 572xp a780€, husq 390xp a 880€, stihl 261 a 700€ tondi..!

Ne vende a bizzeffe e ha dei crediti positivi al 100%, come mai riesce ad avere prezzi così bassi??

Su modelli stracollaudati converrebbe l' acquisto..  Voi avete già provato a comprare?
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Messaggio  bettix82 il Dom Apr 05, 2020 11:12 pm

Interessante domanda ma nessuno ha risposto...
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Messaggio  luca31 il Lun Apr 06, 2020 5:37 am

come da regolamento non è possibile parlare di rivenditori. Ebay è una piattaforma che raccoglie venditori e rivenditori.

Gli argomenti da trattare sono questi a mio avviso:
-ogni costruttore ha comportamenti diversi sugli acquisti effettuati in Paesi diversi dal proprio, quindi occorre contattare il costruttore per sapere in che modo opera la garanzia;
-quali sono le garanzie o protezioni che possono fornire ebay, paypal, ecc... sul sito ebay e sui vari servizi di pagamento come paypal sono specificate le protezioni per chi acquista

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Messaggio  Roberto Volpi il Lun Apr 06, 2020 6:45 am

Non applicano l’IVA...Legalmente è discutibile, perché solo le ditte con P.I. internazionale possono non pagare l’IVA su acquisti all’estero in paesi comunitari.. ?????
Probabilmente fanno qualche triangolazione.
Anni fa era scoppiato un caso di milioni di € di evasione per manovre del genere fatte con le auto dalla Germania..

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Messaggio  luca31 il Lun Apr 06, 2020 8:15 am

gli acquisti online in europa sono spiegati bene qui https://europa.eu/youreurope/citizens/consumers/shopping/vat/index_it.htm .


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Messaggio  matgreen il Lun Apr 06, 2020 8:28 am

Credo applichino lo stesso sistema di molti venditori di tecnologia, probabilmente lavorano solo su ordinazione, non hanno nessun tipo di struttura o magazzino dietro, la spedizione avviene direttamente dal grossista al cliente, loro fanno solo da tramite. Come suggerito da altri, a volte dietro prezzi molto vantaggiosi si nasconde anche evasione dell'IVA tramite giri di fatture, quindi vale la pena farsi confermare dal venditore l'emissione di regolare fattura con iva inclusa (VAT in inglese) a nome del cliente.
Altra alternativa potrebbe essere la provenienza dall'est europa dove a volte le macchine costano un po'meno.
Assolutamente essenziale, viste le cifre in ballo, leggersi bene le condizioni di protezione di Ebay e Paypal e informarsi per la garanzia presso la filiale italiana dei marchi.

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Messaggio  m150 il Lun Apr 06, 2020 9:04 am

In Ticino (Svizzera) il maggior rivenditore della marca vende il modello Stihl 261 c-m a 711,75 fr (673euri)
con uno sconto fisso del 35% sul listino Stihl (1095.00 fr), comprensivo di IVA (Svizzera) e garanzia.

Ammetto di non sapere come vada con lo sdoganamento, comunque ti presenti, la prendi in mano mentre ti compila la garanzia, paghi e te la porti via.
Nessuna attesa del postino, nessun rischio di bidone, in venti minuti (se non ti fermi ad ammirare tutti i giocattoli esposti) sei fuori dal negozio con l'oggetto dei tuoi desideri...
Se dovessi avere problemi però credo che ti tocchi riportarla da lui...
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Messaggio  matgreen il Lun Apr 06, 2020 11:04 am

m150 ha scritto:In Ticino (Svizzera) il maggior rivenditore della marca vende il modello Stihl 261 c-m a 711,75 fr (673euri)
con uno sconto fisso del 35% sul listino Stihl (1095.00 fr), comprensivo di IVA (Svizzera) e garanzia.

Ammetto di non sapere come vada con lo sdoganamento, comunque ti presenti, la prendi in mano mentre ti compila la garanzia, paghi e te la porti via.
Nessuna attesa del postino, nessun rischio di bidone, in venti minuti (se non ti fermi ad ammirare tutti i giocattoli esposti) sei fuori dal negozio con l'oggetto dei tuoi desideri...
Se dovessi avere problemi però credo che ti tocchi riportarla da lui...

Quindi almeno per la 261 il prezzo rientra nel plausibile, anche se c'è da dire che l'Iva in Germania è un 10% più alta quindi i 700€ di ebay corrispondono ad uno sconto ancora maggiore, nell'ordine di un 40-42% dal listino. Non so la politica Stihl sugli sconti ma con percentuali così credo sia impossibile non pensare che ci sia sotto qualcosa, che sia evasione Iva (probabile) o import parallelo (forse possibile), comunque il mio consiglio, se acquistate on-line, sia da Italia che dall'estero, è di assicurarsi che si tratti di rivenditori veri e propri e non di privati/ditte individuali/commercianti che si limitano a girare il vostro ordine a dei grossisti perché in questo caso, con questi sconti, la truffa Iva è quasi certa, così come certi sono i problemi in caso di controlli della Finanza. In caso di evasione IVA l'acquirente può essere chiamato a rispondere del pagamento dell'IVA se non dimostra di averla già versata (solitamente chi fa questi traffici spedisce fatture senza indicazione dell'importo dell'Iva o con dati fasulli, che quindi sono carta straccia)

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Messaggio  Roberto Volpi il Lun Apr 06, 2020 11:12 am

Quello che so per certo che in Italia i maggiori marchi, salvo cambiamenti recenti, non consentono la vendita on-line delle macchine. Credo che sia anche per evitare concorrenza eccessiva tra i concessionari e non creare problemi con l’assistenza.
Francamente se fossi in grado di farmi l’assistenza da solo non avrei dubbi...tiro a risparmiare..
Ma con le nuove elettroniche ? Mi sa che se vengono da canali paralleli, quando la attaccano al computer..poi ti mandano
a quel paese ..cioè in Germania...bonk!bonk!
Anni fa avevo contatti con Interforst...vendevano anche motoseghe Husqvarna...ma non in Italia, solo in Austria...proprio per questi problemi... ????? ????? ?????

L’IVA in Germania è al 19%.

Di solito funziona così : costituisco una società in un paese UE, regolarmente registrata ecc. ecc. Acquisto beni e prodotti in un altro paese UE, non pagando l’IVA perchè risulta acquisto all’estero in paese comunitario. A quel punto vendo on-line i beni, generalmente a privati perchè sono i più avvantaggiati dalla mancanza dell’IVA...
Spesso sono società di comodo che aprono e chiudono in poco tempo.
Il rischio è che in caso di controlli e accertamenti venga tracciato anche l’acquirente e sanzionato pesantemente..

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Messaggio  m150 il Lun Apr 06, 2020 4:24 pm

matgreen ha scritto: Quindi almeno per la 261 il prezzo rientra nel plausibile, anche se c'è da dire che l'Iva in Germania è un 10% più alta ...
No, beh, in Svizzera l'IVA è al 7,7%, e parlando di sdoganamento intendevo quello dell'eventuale cliente italiano che spende quasi 7oo€ in Svizzera per poi rientrare in patria.
Come dicevo si tratta del maggior rivenditore della marca. Prima di arrivare al punto vendita si passa davanti a palette intere per ogni modello di motoseghe, decespugliatori, soffiatori... Se vi avvicinate ai mezzi di ogni impiegato statale, enti statali, comuni,.. tutti portano appiccicato il suo logo. Immagino che tenga i prezzi bassi per vendere soprattutto a questi e "guadagnare" così i contratti sulla manutenzione...
Ci sono bus di linea che portano sulla fiancata la sua pubblicità con scritto esplicitamente "i prezzi più bassi d'Europa".

Escludo che faccia giochetti... però non so come funzioni a portare l'acquisto in Italia, magari il santo non vale la candela.
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Messaggio  matgreen il Lun Apr 06, 2020 5:15 pm

Forse non mi sono espresso chiaramente, intendevo che se il rivenditore di cui parli, che è appunto un grande rivenditore che fa le cose in regola, con un giro di clientela ampio e un Iva più favorevole riesce a vendere la 261 a 670€.Quindi mi viene difficile pensare che un tedesco con la ditta individuale su ebay riesca a fare un prezzo che, al netto dell'iva, è più basso senza fare qualcosa di "strano" a livello fiscale o commerciale.
Il tutto per dire che quei prezzi su ebay probabilmente, visti i feedback del venditore, non nascondono una fregatura immediata, perché la macchina comunque arriva, ma potrebbero poi tradursi in delle belle gatte da pelare per l'acquirente riguardo problemi di garanzia e/o di tipo fiscale.

Per essere in regola un eventuale acquisto in terra elvetica comporterebbe l'obbligo, al rientro in Italia, di dichiarare l'acquisto in dogana e pagare l'IVA. L'unica agevolazione per un cittadino italiano che va ad acquistare potrebbe essere il cosiddetto TAX FREE, cioè non pagare l'IVA svizzera al momento dell'acquisto, sfruttando gli appositi moduli, per poi pagare quella italiana al rientro, ma a questo punto il gioco non vale la candela.


Ultima modifica di falcetto il Lun Apr 06, 2020 5:25 pm, modificato 1 volta (Motivazione : Rimosso quote del msg immediatamente precedente)

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