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Messaggio  arnaldo Dom Apr 18, 2010 2:50 pm

tottolilivio ha scritto:il taglio a tuffo puo' dare qualche possibilita' in piu' ad evitare la scosciatura ,ma va' effettuato su' tronchi di una certa dimensione ,cosa che (almeno da quello che si vede dalla foto)la pianta abbattuta da arnaldo mi sembra un po' sotto alla misura per praticare questa tecnica..arnaldo correggimi se sbaglio... Very Happy
Giusto, il Carpino era un pò troppo piccolo per un taglio a tuffo, questa tecnica l'avevo utilizzata un attimo prima su un Frassino più grosso.
Ho modificato il mio post precedente, ora la pag si dovrebbe leggere meglio.
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Messaggio  garfield Mar Mag 24, 2011 4:31 pm

Questo è un video che ho trovato su you tube. Si può capire facilmente quanto sia pericolosa la scosciatura di un albero. Fortunatamente il tizio del video aveva capito cosa stava succedendo ed è scappato in tempo, ma purtroppo spesso non si ha il tempo di reagire. https://www.youtube.com/watch?v=A9j6GpNJZ_c&feature=related
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Messaggio  corvo50 Mar Mag 24, 2011 7:17 pm

per forza,ha fatto la tacca dalla parte sbagliata,si poteva vedere da subito che l'albero pendeva dall'altra parte snort
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Messaggio  matrix888 Dom Ago 21, 2011 3:44 pm

allora io non sono molto esperto, ma una cosa sono sicuro voi avete parlato benissimo ma secondo me avete lasciato una cosa importante e l'aria che tante volte chiude la traccia del taglio e prende un giro diverso il tronco.
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Messaggio  tottoli livio Dom Ago 21, 2011 4:50 pm

matrix888 ha scritto:allora io non sono molto esperto, ma una cosa sono sicuro voi avete parlato benissimo ma secondo me avete lasciato una cosa importante e l'aria che tante volte chiude la traccia del taglio e prende un giro diverso il tronco.
non mi e' molto chiaro cio' che scrivi..ma' credo che tu' intenda la fessura che si forma dietro al taglio(spero di aver capito giusto)...si utilizzano i cunei da abbattimento....evitano la chiusura della catena e aiutano nel direzionamento di caduta.. Very Happy

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Messaggio  matrix888 Dom Ago 21, 2011 5:44 pm

si si intendevo quello scusatemi ma non sono molto tecnico su materia io vado taglio a sieme a mio cugino poi dividiamo però e lui che tira giu le piante perche ha piu esperienza di me Wink
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Messaggio  Stefano Pietro Jacopo Gio Ago 02, 2012 6:45 am

Interessante il video che è stato postato, perché fa capire bene cosa significhi scosciatura. ( ottimi i dp dell'operatore compliments! snort ) ma se ti resta la barra e la motosega nel tronco e la pianta sta cadendo ha senso tirarla via con tutte le proprie forze o è meglio lasciare li e sperare che non faccia un volo esagerato? Saluti
Stefano Jacopo

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Messaggio  Poseidon X6 Gio Ago 02, 2012 8:24 am

Stefano Jacopo ha scritto:ma se ti resta la barra e la motosega nel tronco e la pianta sta cadendo ha senso tirarla via con tutte le proprie forze o è meglio lasciare li e sperare che non faccia un volo esagerato? Saluti
Stefano Jacopo
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Messaggio  Stefano Pietro Jacopo Gio Ago 02, 2012 12:01 pm

Immaginavo, grazie per la conferma. Ma nel caso di una scosciatura, la si vede osservando la punta e la chioma della pianta? Oppure si vedono le fratture nel tronco prima che la pianta cade? Perchè finora non mi è mai succedo di prendere una scrosciatura, tranne su qualche ramo che non avevo inciso bene.

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Messaggio  gingio Gio Ago 02, 2012 12:05 pm

ma può essere utile modificare l'angolo della tacca direzionale? mi spiego: ho letto che se l'angolo tra il taglio obliquo e quello orizzontale (che compongono appunto la tacca direzionale) è "abbondante", la pianta cade lentamente. caso opposto: angolo più contenuto (in termini di gradi) la pianta cade più velocemente.
vi risulta, e può essere una sicurezza in più, nel caso si sospetti una scosciatura?
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P.S.: a me è sempre capitato di vedere il tronco aprirsi. quando taglio guardo poco la chioma (errore) e mi concentro su come reagisce la pianta proprio nella zona in cui viene recisa.
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Messaggio  s_riki Ven Ago 03, 2012 7:17 am

la scosciatura di norma avviena quando lasci la cerniera troppo abbondante.
le piante piu' soggette a scosciatura sono quelle che pendono nella direzione di caduta.
a seconda dei diametri generalmente si opera con una tacca profonda o con un taglio a punta, per diametri maggiori.

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Messaggio  iury1977 Ven Ago 03, 2012 10:25 am

s_riki ha scritto:la scosciatura di norma avviena quando lasci la cerniera troppo abbondante.
le piante piu' soggette a scosciatura sono quelle che pendono nella direzione di caduta.
a seconda dei diametri generalmente si opera con una tacca profonda o con un taglio a punta, per diametri maggiori.
più che trucchi li definirei attenzione elevata ed idonee tecniche da utilizzare, le tecniche di abbattimento sono state create con l'esperienza, meglio non sperimentare trucchetti.....
generalmente succede più spesso nelle piante molto inclinate dove quindi facciamo il taglio di abbattimento nella zona in cui le fibre sono in forte tensione, quindi meglio effettuare tacca di direzione un pò più profonda e taglio di abbattimento decisamente rapido, concentrando l'attenzione nei movimenti del tronco, serve poco guardare la cima se la pianta pende già nella direzione di abbattimento. Molto importanti sono anche i rumori che la pianta emette, con buone cuffie si possono udire bene anche sopra il rumore della motosega. In ogni caso tenersi il più possibile distanti dal tronco cercando di misruare il raggio di azione della scosciatura posteriore, una frustata di quel genere può essere letale Shocked
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Messaggio  Drago 100 Ven Nov 09, 2012 12:03 pm

Interessante attrezzo per simulare tronchi in tensione

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Messaggio  Stefano Pietro Jacopo Ven Nov 09, 2012 5:49 pm

Sinceramente non ne comprendo l'uso effettivo..... Didattico o per studiare il comportamento delle fibre alla tensione?

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Messaggio  beppe65 Ven Nov 09, 2012 7:49 pm

Stefano Jacopo ha scritto:Sinceramente non ne comprendo l'uso effettivo..... Didattico o per studiare il comportamento delle fibre alla tensione?
Mi associo e pongo domanda banale,ingenua ma sincera: quale ne è l'utilità?
?????
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Messaggio  Poseidon X6 Ven Nov 09, 2012 8:46 pm

In Germania sono diffusissimi i corsi per gli operatori forestali, penso sia uno strumento per la didattica e pensato per creare una situazione di difficoltà durante il corso, ma senza rischi di farsi del male. Diciamo una specie di simulatore Very Happy
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Messaggio  beppe65 Ven Nov 09, 2012 8:50 pm

Poseidon X6 ha scritto:In Germania sono diffusissimi i corsi per gli operatori forestali, penso sia uno strumento per la didattica e pensato per creare una situazione di difficoltà durante il corso, ma senza rischi di farsi del male. Diciamo una specie di simulatore Very Happy
OT: si vede chi ha soldi... Laughing
Contenti loro...
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Messaggio  ferrari-tractor Lun Lug 07, 2014 12:42 am

Metto un video che credo sia già stato inserito da qualche parte, ma è sicuramente utile perchè fa vedere la corretta postura da tenere e )sperimentato sulla mia pelle) a fine giornata senti la differenza:
https://www.youtube.com/watch?v=CJV70oF1gZs

il video completo è questo:
https://www.youtube.com/watch?v=23Ihr_FeFSk
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Messaggio  lovato Lun Lug 07, 2014 6:49 am

moltissimo interessantissimo sapere i trucchi del mestiere....
nel mio piccolo (100-150 q.li anno) ho sperimentato per la legna da ardere il taglio classico, con tacca e taglio di abbattimento, ma effettuato ad altezza del bacino. la schiena ringrazia, in caso di imprevisti si è già in piedi e pronti per la fuga e non ho capito perchè.... ma gli scosciamenti non avvengono più. il ceppo che resta ovviamente viene tagliato in seguito, con un taglio unico senza strappi delle fibre nella zona cerniera.
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Messaggio  iury1977 Lun Lug 07, 2014 6:59 am

lovato ha scritto:e non ho capito perchè.... ma gli scosciamenti non avvengono più. il ceppo che resta ovviamente viene tagliato in seguito, con un taglio unico senza strappi delle fibre nella zona cerniera.
scusa ma non capisco cosa intendi, puoi spiegare meglio la tua frase?

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pretendiamo dalla natura ma prima prendiamocene cura e rispettiamola! solo così saremo realmente in simbiosi
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Messaggio  lovato Lun Lug 07, 2014 7:21 am

..certo. dopo l'abbattimento con questa tecnica rimane il tronco piantato a terra, alto circa un'ottantina di cm. ma anche se è di grosso diametro, non fà più paura. basta semplicemente girargli attorno con la motosega fino a quando si stacca.
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Messaggio  Roberto Volpi Sab Giu 24, 2017 1:40 pm

Ciao lovato,
Ti spiego perchè gli scosciamenti non avvengono più ( ...ovvero...sono meno "probabili..) .
Siccome lo scosciamento avviene su piante in forte tensione...se tu "alzi " il punto di taglio diminuisci il momento flettente che lo provoca. Paradossalmente se andassi in cima alla pianta le probabilità che avvenga sono ancora minori...
Inoltre il diametro inferiore del punto di taglio consente un taglio più veloce.
Riguardo al taglio con rischio di scosciatura vatti a cercare le tecniche della tacca profonda e/o del taglio di punta.
Ciao

Roberto Volpi
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