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Che catena per radice di ulivo vecchia di 40 anni

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Messaggio  giovanni Ven Giu 19, 2020 1:48 pm

Dovendo eliminare la parte  fuori terreno di una radice di ulivo vecchia di 30-40 anni che tipo di catena serve?  La superficie della radice e di circa 70x70cm. Oltre al tipo di catena vorrei capire bene anche la tecnica da utilizzare.
Ormai la domanda è al passato... perché ci ho perso 1 giorno ma alla fine ce l'ho fatta. Naturalmente alla mia non tenera età (75) ho penato le pene dell'inferno e mi ci sono sfinito.  Però, non sono certo di aver usato la procedura corretta e penso che anche la catena non fosse adatta al tipo di legno. Difatti strisciava a vuoto sul legno senza penetrare affatto... praticamente era come se la radice fosse di pietra.
Riguardo al tipo di denti, chiedo se eventualmente si trovano anche diamantati. Di sicuro la catena normale non funzionava.  Poi, per poter tagliare la radice sotto il livello del terreno, ho dovuto scavare una trincea larga quanto la motosega torno torno al ceppo e, a quel punto, iniziare a farci un taglio torno torno profondo quanto riuscivo  a penetrare dentro. Diciamo che più di 10-15cm non c'era verso di penetrare. Poi ci ho fatto degli tagli dal sopra per inserirci 2 zeppe e poi giù di mazza. Naturalmente mi chiedo perché quelli che a quei tempi tagliarono l'univo, non ci pensarono loro a sbassare il ceppo sotto il livello del campo. La risposta del perché non lo fecero e né perché nessuno lo fa anche oggi, è perché tagliare sulla terra e sui sassi significa come minimo rovinare la catena.  Difatti è quello che è successo a me.  
Ora la domanda più importante è, se davvero una radice di ulivo dopo tanti anni acquista una durezza tale da non riuscire ad intaccarla con una catena normale. E dopo tanti anni è normale che tale radice sia ancora "viva", nel senso che il colore interno sia ancora bianco. Pensavo che l'avrei trovata fradicia/marcita e invece era come se l'albero fosse stato tagliato poco tempo prima.Shocked
Grazie
Giovanni

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Messaggio  falcetto Ven Giu 19, 2020 3:50 pm

Complimenti per la faticata....
- non esiste legno talmente duro che non si riesca a tagliare con una catena normale ben affilata.
- ho fatto alcuni tentativi su ceppi con costosa catena Stihl riporto in Widia ma con radici e terra non si va molto lontano.
Per i ceppi sono disponibili le macchine fresaceppi e al limite l'escavatore. Saluti

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Messaggio  giovanni Sab Giu 20, 2020 11:46 am

Ieri ho preso due catene nuove e quella vecchia affilata a mano tante volte l'ho buttata. Però anche con questa nuova le cose non sono migliorate granché. Questa volta ho tagliato un tronchetto piccolo sempre di ulivo e non c'era verso di affondare.  Alla fine ce l'ho fatta, ma la catena era quasi incandescente e la superficie tagliata era nera per (penso) via dell'olio bruciato sopra. Difatti mi è sorto il dubbio che passi troppo olio di lubrificazione della catena. Tanto per dire:  se consuma mezzo bicchiere di benzina altrettanto (ma forse molto di più) ne consuma la catena.  Poi, naturalmente, se l'olio è troppo, anche i denti scivolano sopra al legno senza penetrare... è giusto il ragionamento o non c'entra niente la quantità di olio consumata?  Però, francamente, di alberi tagliati ne ho visti tanti ma mai con la superficie tagliata nera come la pece. A meno che dipenda sempre dal legno troppo duro... in effetti ho tagliato ceppi di abeti e pini e li non c'erano problemi di sorta: si vedevano proprio i trucioli belli grossi uscire dal canale di taglio, mentre con l'ulivo solo polvere più o meno fina.
Visto che sono alle prime armi come uso della motosega, se qualcuno non mi spiega esattamente dove sbaglio (sempre che sbagli) mi fa un grosso piacere.Sad

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Messaggio  luca31 Sab Giu 20, 2020 12:43 pm

giovanni ha scritto:...Questa volta ho tagliato un tronchetto piccolo sempre di ulivo e non c'era verso di affondare
cosa intendi per tronchetto? Era legno secco? Era sporco di terra? Era un abbattimento o legname già tagliato?
giovanni ha scritto:...  Alla fine ce l'ho fatta, ma la catena era quasi incandescente e la superficie tagliata era nera per (penso) via dell'olio bruciato sopra.
di solito è il contrario. Se la catena è incandescente vuol dire che non è lubrificata a sufficienza. Oppure...se ha perso il filo scorre sul legno senza penetrare. E quindi si surriscalda. Per perdere il filo basta che tocchi del legname sporco di terra, sabbia ...se il tronco è nero si annerisce con lo scorrere della catena. Non è colpa dell'olio catena
giovanni ha scritto:... con l'ulivo solo polvere più o meno fina....
quando è così è perché hai perso l'affilatura. Non so quanto sia duro questo olivo ... ma se poi è sporco perdi l'affilatura in un attimo e poi non affonda più , per cui fai solo polvere invece di trucioli.

Io non sono un esperto, aspetta pure altri pareri, ma nel frattempo facci sapere:

-di che motosega parliamo
-che olio catena usi
-se è legname molto vecchio e/o a contatto con terra, sabbia...

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Messaggio  giovanni Sab Giu 20, 2020 1:08 pm

luca31 ha scritto:cosa intendi per tronchetto? Era legno secco? Era sporco di terra? Era un abbattimento o legname già tagliato?
Era un cespuglio di olivo, i cui rami erano già stati tagliati con il seghetto a circa 30-40cm da terra. Io, per essere sicuro di non andare a rischiare la catena nuova, l'ho tagliato a 10cm da terra. Ma il legno era fresco.
luca31 ha scritto:di solito è il contrario. Se la catena è incandescente vuol dire che non è lubrificata a sufficienza. Oppure...se ha perso il filo scorre sul legno senza penetrare. E quindi si surriscalda. Per perdere il filo basta che tocchi del legname sporco di terra, sabbia ...se il tronco è nero si annerisce con lo scorrere della catena. Non è colpa dell'olio catena
Il legno era pulito e la sega non ce la faceva ugualmente.  Diciamo che è andata discretamente fino ad una penetrazione  di 5-6cm e poi basta.  Ho letto prima che per legni molto duri servono i denti con i riporti in widia... ci sta che proprio che questo sia il caso.  Però, poi, se la catena la voglio affilare con lima me lo scordo.
luca31 ha scritto:quando è così è perché hai perso l'affilatura. Non so quanto sia duro questo olivo ... ma se poi è sporco perdi l'affilatura in un attimo e poi non affonda più , per cui fai solo polvere invece di trucioli.
Il legno di ulivo di per se non fa i trucioli ma solo polvere, da quanto è duro.  Mi è capitato di tagliare abete e pino e li si va come nel burro... e con trucioli belli grossi.
luca31 ha scritto:Io non sono un esperto, aspetta pure altri pareri, ma nel frattempo facci sapere:
-di che motosega parliamo
-che olio catena usi
-se è legname molto vecchio e/o a contatto con terra, sabbia...
La motosega è una OREGON da potatura e la catena, mi dissero in negozio, è da 40 maglie.
Per l'olio, uso un normale olio lubrificante specifico per catene motosega.
La radice è giovane e il taglio l'ho fatto a 10 cm dal terreno, quindi pulitissimo. O almeno così ho immaginato ... non è che mi sono messo a lavarlo con l'idropulitrice. Smile


Ultima modifica di falcetto il Sab Giu 20, 2020 3:32 pm - modificato 1 volta. (Motivazione : Sistemato quote)

giovanni
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Messaggio  falcetto Sab Giu 20, 2020 3:45 pm

giovanni ha scritto: La motosega è una OREGON da potatura e la catena, mi dissero in negozio, è da 40 maglie.
Pertanto hai tagliato un ceppo da 70 cm con una motosega da potatura da 0,75 kW e con barra da 25 cm????

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Messaggio  giovanni Sab Giu 20, 2020 7:39 pm

falcetto ha scritto:
giovanni ha scritto: La motosega è una OREGON da potatura e la catena, mi dissero in negozio, è da 40 maglie.
Pertanto hai tagliato un ceppo da 70 cm con una motosega da potatura da 0,75 kW e con barra da 25 cm????

Ho detto da 70cm ma dentro era tutto vuoto e quindi immagina tipo un tubo, tanto per capirsi. Se avessi avuto una motosega grossa non ce la facevo ad entrarci lateralmente sottoterra e avrei dovuto fare uno trincea intorno almeno il doppio. Comunque sia, quello era davvero una scommessa e che poi avrei buttato la catena era già nel conto; mentre non si spiega perché tanti problemi anche per tagliere un tronchetto di 20... che poi gli giravo intorno... non è che entravo e lo tagliavo tutto da una parte...

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Messaggio  Nikola Mar Giu 23, 2020 8:20 pm

Hai montato la catena al contrario? Very Happy
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Messaggio  Birka56 Sab Apr 03, 2021 9:13 pm

Oramai quel lavoro lo hai fatto, ma se ti capiteranno altre radici (o tronchi) di ulivo, ti dico un po' le mie esperienze.
Ho tagliato un bel po' di ulivo, sia verde che secco che marcio, e prima di tutto non serve nessuna catena speciale in widia o altro.
È un legno molto duro (e favoloso per riscaldare) ma si taglia benissimo con le normali catene, ma purchè AFFILATE.
Una ceppaia o una radice, è garantito che abbiano dentro terra e sassolini, anche se non si vedono, quando non vere pietre inglobate: e la catena te la giochi in due minuti. Non taglia più e fa proprio come dici, non va giù nel legno, fa odore di bruciato e annerisce il legno.  
Ti trovi legno annerito e bruciato non  perchè arriva troppo olio, casomai proprio il contrario! In questo caso anche la barra la vedi diventare bluastra. 
Tieni conto che il legno di ulivo se vecchio e secco fa segatura molto fine che si impasta da matti con l'olio lubrificante, e ti trovi la motosega un bel po' impastata...va pulita spesso se no ti butta anche meno olio e non lubrifica più la catena.
In sostanza, con i ceppi  è un lavoraccio, come hai descritto bene, ma più che la motosega io ho sempre usato mazza e cunei e scure ...senza contare il più delle volte piccone e zappa per scavarci intorno...
Comunque, se dici che anche un tronchetto da 20 cm non lo tagliava ...ripeto, non può essere che la catena che rotola senza mordere niente!
Anche se la tua motosega è "da potatura" come scrivi, e quindi non proprio adatta, non significa che non debba tagliare.
Dai, che quando ci fai la mano vedrai che ti troverai bene con l'ulivo, quando si taglia ha un odore favoloso.
ciao Birka
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