Re: BARRE NORMALI parte 2

belcanto Dom Gen 09, 2022 1:02 pm

STEstihl ha scritto: montavo una barra da 63cm duromatic
cosa mi consigliate di comprare ora GB titanium, CANNON e classica Stihl… qualcuno le conosce?

Stihl duromatic ed MS 441 sono fatte l'una per l'altra,sopratutto per la lubrificazione,quindi per la durata.

STEstihl Dom Gen 09, 2022 2:07 pm

Perfetto allora prendo quella e stop… catena invece cosa mi consigli?

luca31 Dom Gen 09, 2022 2:29 pm

La domanda sulle catene la si fa nel topic sulle catene per favore https://lamotosega.forumattivo.com/t22743-catene-normali-parte-2 . Grazie!

STEstihl Dom Gen 09, 2022 5:11 pm

Ok chiedo scusa!
Un ultima domanda, io ora monto una duromatic (a quanto pare) perché non ha la stella di rinvio in fondo alla barra quindi dovrebbe essere una duromatic, ora se voglio acquistare una rollomatic, devo sostituire anche il rocchetto?

falcetto Dom Gen 09, 2022 6:34 pm

Rocchetto=pignone
No, niente a che vedere col tipo di barra. Ma davvero hai deciso di acquistare una barra senza stella in punta?

STEstihl Dom Gen 09, 2022 7:21 pm

No, alla fine credo che acquisterò una rollomatic E oppure una ES, la duromatic è esagerata… per quello che devo farne io basta e avanza la E

suomi76 Gio Gen 20, 2022 11:02 pm

Salve, chiedo un parere. Utilizzo sia catene 21LPX 066E che 21BPX066E (66 maglie - .325 - 1,5mm Oregon) sulla shindaiwa 452s con barra da 40 cm (16 pollici) del 2015. Sto lavorando ad un progetto di abbattimento di abeti e pini marittimi per un centinaio di quintali di resa di mia proprietà. La motosega si comporta molto bene in sramatura adattandosi perfettamente alla mia corporatura . In abbattimento lavoro con catene nuove che mi danno affidabilità, grip e precisione su diametri di 40-50cm con risultati positivi. Sulla sezionatura dei tronchi in orizzontale chiedo lumi e consigli. Vi chiedo se sia meglio investire in acquisto di nuove catene anche per il futuro ( la barra originale shindaiwa è in buono stato e la sezione dei tronchi diminuirà in futuro) oppure acquistare barra da 15 pollici (38cm, 56 maglie) per migliorare in velocità e robustezza. Sinceramente ho qualche dubbio sui pro e contro e sulle migliorie reali. Mi piacerebbe in primis una barra più resistente dell'originale (già abbastanza buona)....infatti osservo una fastidiosa flessione laterale della barra da 40 a pieno gas in sezionatura orizzontale in tronchi da 40 cm di diametro, certo sono consapevole anche che la mts è leggermente sottodimensionata per lo scopo del lavoro in questione. Le novità del mercato "barre e catene" non le conosco. Comunque pur essendo soddisfatto del mio strumento e non prevedendo upgrade di cilindrata attendo ogni vostro consiglio su come agireste al posto mio. Grazie

falcetto Ven Gen 21, 2022 4:44 pm

suomi76 ha scritto:.. acquistare barra da 15 pollici (38cm, 56 maglie) .... in sezionatura orizzontale in tronchi da 40 cm di diametro

- la catena per una 15", passo .325" dovrebbe essere da 62 maglie.
- tronco orizzontale con lama verticale? Se hai un taglio non perfettamente diritto ma curvo sx/dx la colpa nel 90% dei casi è della catena che taglia bene solo da un lato.
- hai barra e catena con spessore maglia .050"/1,3 mm? Se passi allo spessore .058"/1,5 mm si guadagna qualcosa in robustezza generale.

luca31 Dom Gen 23, 2022 8:22 am

io non trovo per niente che la 452s sia sottodimensionata per quel lavoro ... non ho mai fatto alcuna fatica a sezionare anche diametri maggiori, se l'apparato di taglio è manutenuto e affilato. La motosega è a posto?
Una barra più corta di 2 cm non cambia niente secondo me.
Resta da capire cosa intendi per "flessione laterale". La barra si torce? Lo fa anche con catena nuova?

Per l'acquisto di una barra migliore ti conviene leggere qui e farti un'idea :
https://lamotosega.forumattivo.com/t18-barre-normali-parte-1
https://lamotosega.forumattivo.com/t22267-barre-normali-parte-2

Stepmeister Dom Gen 23, 2022 10:14 am

falcetto ha scritto:
suomi76 ha scritto:.. acquistare barra da 15 pollici (38cm, 56 maglie) .... in sezionatura orizzontale in tronchi da 40 cm di diametro
- la catena per una 15", passo .325" dovrebbe essere da 62 maglie.
- tronco orizzontale con lama verticale? Se hai un taglio non perfettamente diritto ma curvo sx/dx la colpa nel 90% dei casi è della catena che taglia bene solo da un lato.
- hai barra e catena con spessore maglia .050"/1,3 mm? Se passi allo spessore .058"/1,5 mm si guadagna qualcosa in robustezza generale.

Di solito una barra da 15" (38 centimetri) con passo .325 ha 64 maglie per Husqvarna, Oregon e le giapponesi.

La flessione della barra può essere ridotta con una forgiata, sono soldini però. Magari da valutare quando sono finite tutte le catene attuali.
A mio parere dalle catene quadro (scalpello, full chisel ecc) una volta provate ed essersi abituati all'idea di affilare poco e spesso, non si torna più indietro.
Con sezionatura orizzontale intendi ricavare delle tavole tagliando lungo vena? Oppure tagliare rondelle con il tronco orizzontale e il taglio perpendicolare alle fibre e al terreno?

suomi76 Lun Gen 24, 2022 9:11 pm

Grazie a tutti. Per taglio orizzontale intendo la fase di sezionatura con tagli perpendicolari al tronco abbattuto. Non sono un professionista ma avrò già cambiato 5-6 catene sulla stessa barra. Molto probabilmente la barra non è più perfetta nelle tolleranze durante i carichi di lavoro anche se all'apparenza si presenta bene (merito anche dei preziosi consigli che ricevo dal forum). Avrà lavorato per circa 400 q.li sempre per taglio stufa (30-35cm). Rileggendo i topic che mi avete proposto, penso che non abbia senso andare avanti solo con una barra. Ricomprerò il tondino sicuramente e farò controllare il pignone. La shindaiwa 452s deve avere attacco spranga K041 (altezza asola: 8,5 mm | diametro fori tendicatena: 6 mm | interasse fori tendicatena: 26).
Il mio modello è simile alla oregon pro-lite
Sul mercato ho individuato:
Barra originale shindaiwa presso centro assistenza
Oregon 168VXLGK041 versacut da 16" o da 15"( dicono che è migliorata soprattutto in rigidità sulla oregon pro-lite)
Sugihara Pro Solid 15″[38cm] BM3T-8J37-A (775g)
Sugihara Light Type Pro 15″ BM3U-8J37-A (660g)
Tsumura non pervenuta per mie difficoltà nella raccolta informazioni
Suggerimenti e consigli?
Ho riletto quando Il buon Peppone tanti anni fa sosteneva che sulle motoseghe da 50cc ci voleva una barra da 38cm ( bei tempi) Very Happy

Grazie Falcetto, Luca e Stepmeister

luca31 Mar Gen 25, 2022 9:15 am

ti ho spostato in questo argomento.

Le barre di cui scrivi per quanto so sono tutte di buona fattura, per me andrebbero bene tutte

AndreaT Mer Mar 02, 2022 6:28 pm

Buonasera a tutti,
felice possessore di una 390 esx. Volevo chiederVi un parere: dovendo sostituire la barra sarebbe possibile secondo voi montare quella della nuova 4310 visibile nella foto qui sopra in luogo della sua originale da 15 pollici?

Grazie per l'aiuto
Saluti.

Stepmeister Gio Mar 03, 2022 5:38 am

Se proprio "devi" monta una normale barra da 16" con attacco Echo così trovi più facilmente le catene da 66 maglie di qualunque marchio. Per quanto la 390 non abbia problemi con un paio di centimetri di barra in più perchè il motore ha una buonissima compressione, ritengo che sia nata per lavori dove va prediletta la barra corta. Da 15" a 16" non guadagni nulla in fase di taglio. Personalmente la 16" la monto sui 50cc perchè lavoro per o più legni duri.

AndreaT Gio Mar 03, 2022 7:11 am

Ti ringrazio Stepmeister per la risposta, molto esaustivo! L'idea era nata dal fatto che ho sentito parlare bene di quel tipo di barra montata sulla 501 sx, sembra sia bella rigida e leggera. E quindi volevo provare a passare a quella della 4310 che dovrebbe essere uguale nei materiali, solamente più corta. Sarebbe bello capire come mai l'hanno accoppiata a una catena da 68 maglie anziché 66..

Buona giornata!

Stepmeister Gio Mar 03, 2022 11:16 am

La 501 monta barra forgiata intera, da 45 cm di serie, passo .325 e 1,5mm di spessore. La 4310 una forgiata con inserti in teflon e canale da 1,3mm, sempre .325. Tuttavia la 4310 ha mezzo cavallo in più della 390. Se cerchi una barra più rigida valuta una forgiata da 15" con caratteristiche dell'originale.

ulmus Gio Mar 03, 2022 1:26 pm

al rivendiore Shindaiwa la scorsa settimana ho preso in mano la 431sx (gemella Echo cs-4310sx), veramente leggerissima e maneggevole, sembra davvero ben costruita. Aveva una barra senza il puntale, diversa da quella della foto di Stepmeister. Ad occhio sempre da 40cm/16" mi sembrava un filo piu' lunga di quella della 451 e della 390 che infatti dovrebbe essere entrambe da 38cm.
Stepmeister ti risulta che ci possano essere barre diverse in dotazione?
Da catalogo, Shindaiwa/ Echo hanno le barre da 40cm canale 1.5 sia per 66 che 68 maglie, mentre le 40cm canale 1.3 solo da 68maglie (che dovrebbe essere la barra in dotazione alla 431/ 4310). La 390 invece dovrebbe avere barra da 38cm canale 1.3 per 64 maglie.

AndreaT Gio Mar 03, 2022 1:36 pm

Grazie Stepmeister, chiarissimo.
X ulmus
Confermo che la mia 390 monta barra da 15" (38 cm), canale 1.3 con catena passo .325 da 64 maglie.

Stepmeister Gio Mar 03, 2022 6:56 pm

A parte la scritta del marchio, la barra è la stessa. Può essere che in negozio abbiano messo una barra diversa al posto dell'originale smontata per "emergenza". Capita ogni tanto.

ulmus Ven Mar 11, 2022 11:14 pm

scusa Stepmeister, sapresti da chi e' prodotta la barra di serie sulla 4310? E quella di serie sulla 501? e' simile solo senza inserti in teflon? grazie mille per i chiarimenti!

AndreaT Sab Mar 12, 2022 11:50 am

Dovrebbero essere Sugihara, ma attendiamo Stepmeister per conferma..

Stepmeister Sab Mar 12, 2022 9:35 pm

Quella della 4310 è una Sugihara, quella della 501 è una Diatop. Almeno da quanto riporta Cormik sul proprio catalogo tra gli accessori.

controller Dom Mar 13, 2022 11:49 am

Mi inserisco nella discussione per portare ulteriori informazioni e sperando di non essere OT: la mia Shindaiwa 501sx portava come dotazione originale una Sughihara da 45cm con canale 1,5mm. Non era male ma secondo me era un po’ troppo lunga per il lavoro che volevo fare. La ho quindi attrezzata con una Tsumura Light da 16 pollici e con canale da 1,3mm. Di solito il 16 pollici corrisponde a 40cm, ma in questo caso la Tsumura è leggermente più lunga (41cm) e richiede una catena da 68 maglie. A parte la difficoltà a reperire il ricambio e queste piccole differenze, con la 501sx così attrezzata mi trovo decisamente meglio, anche se, come detto, anche con la dotazione originale non sfigurava.

Hola

AndreaT Lun Mar 21, 2022 5:51 pm

Alla fine ho optato per una Tsumura forgiata per la mia 390, sempre da 15". Canale 1.5 in luogo degli 1.3 della barra originale, quindi ho preso anche la sua catena (21 bpx).
Ho solo dovuto adattare un attimo i fori del tendicatena, perché i suoi originali erano assolati, mentre su questa sono tondi. Tutte le altre dimensioni coincidono. Montata, ho verificato la lubrificazione e sembra ottima, forse più abbondante rispetto all'originale ma magari è solo un impressione.
Non resta che provarla!

BARRE NORMALI parte 2 - Pagina 10 Img_2010

carlo78 Dom Mar 27, 2022 7:55 pm

Salve a tutti

Ho acquistato una catena Oregon 21BPX076 ''ControlCut" per la mia motosega LG da 52cc.
Vorrei sostituire anche la barra ed utilizzare una Oregon 208VXLGK095.
Secondo voi,è una buona scelta ed è adatta alla motosega che possiedo oppure ci sono altre soluzioni che potrebbero essere più adatte alle caratteristiche ed all'utilizzo della mia motosega?
Vorrei usare una barra di buona qualità per tagliare della legna secca.

Contenuto sponsorizzato