Re: Cavalletto da taglio

alessi Sab Nov 10, 2018 10:35 am

Buongiorno,
Sto progettando di realizzare un cavalletto per il taglio di rami e tronchi con diametro variabile dai 15 ai 40cm (*Utilizzando una Dolmar PS 420 SC con barre da 16" e 18")
Vorrei avere qualche consiglio sulla struttura che avevo in mente, fondamentalmente per quanto riguarda:
1) il dimenzionamento (in particolare la posizione dal suolo delle tre sbarre verticali)
2) l'eventuale solidità (se prevedere anche delle sbarre che uniscano la base nel laterale corto).
Premetto che:
- le sbarre (in nero) sono di acciaio già in mio possesso 2cmX2cm, lo spessore dovrebbe essere 2mm
- le sbarre che identifico in alluminio (grigio) le dovrò acquistare al brico. (obiettivamente non so se siano di alluminio o ferro o acciaio)
- le tavole (marrone chiaro) credo siano necessarie per dare più stabilità sul terreno asfaltato, ma saprete dirmi voi
Il tutto verrebbe montato con bulloni passanti e dadi, comprese le barre orizzontali con L metalliche forate.
Allego lo schizzo a cui faccio riferimento.
Tante grazie per i consigli.

cavalletti - Cavalletto da taglio - Pagina 15 Schizz11

luca. Sab Nov 10, 2018 11:03 am

Se vuoi io ho realizzato quaslcosa di molto simile e posso mettere a disposizione i progetti che avevo disegnato a suo tempo (che però in questo momento non ho qui con me).

Così sui due piedi ti posso dire che io eviterei del tutto il metallo: per attento che tu stia, qualche zippata la darai sempre e metallo + catena_motosega non sono mai una bella accoppiata. Senza contare che tu prevedi di accoppiare 3 materiali diversi non saldabili tra di loro e questo genererà certamente una solidità complessiva molto minore rispetto a fare tutto in un singolo materiale (nel caso dell'acciaio, saldato; nel caso del legno, incollato). Bulloni e dadi non mi piacciono come sistema di giuntaggio, anche perchè è soggetto a vibrazioni.

Io ho fatto tutto in legno per cui:
- ho speso molto poco in materiali (ho usato listelli da carpenteria in abete grezzo e delle vecchie tavole di recupero, spendendo in totale meno di 30€, incluso l'impregnante a protezione)
- giuntato tutto con colla poliuretanica D4 e spine (ma le spine sono un di più, che serve solo a placare le mie paranoie), l'insieme è molto solido
- quando inavvertitamente scendo troppo con la motosega, l'unico danno lo subisce il cavalletto.
Ciao,
Luca.

alessi Sab Nov 10, 2018 11:23 am

Luca,
ti ringrazio per la rapida risposta ed i consigli.
Il progetto iniziale era in legno, ma ho considerato che facendolo in ferro assemblato con bulloni e dadi (da serrare eventualmente ad ogni utilizzo) sarà facile smontarlo togliendo solo 12 bulloni ed appoggiandolo alla parete per un minor ingombro nei mesi di non utilizzo. In legno lo avrei inchiodato ed incollato.
Per quanto riguarda la parte sicurezza mts le mie considerazioni sono che avendo un laterale in legno alto, in basso e tagliando lontano dalle barre verticali/orizzonatali in ferro, avrei evitato di rovinare la lama della motosega.
Quello che mi preoccupa particolarmente è la stabilità e l'eventuale peso massimo che le barre orizzontali potrebbero sostenere.

Dudum Sab Nov 10, 2018 12:59 pm

Grezzo e senza pretese, ma a parte le viti costo zero.

cavalletti - Cavalletto da taglio - Pagina 15 P_201810

m150 Sab Nov 10, 2018 1:44 pm

Il cavalletto è ottimo se hai gli schiavi che te lo caricano... ok capo

Io non li ho e mi arrangio così:
da 0cm a 5cm di diametro uso la "forbice tagliarami a manico lungo da potatura"
da 5cm a ca 10cm li mastico con la forbice e poi li spezzo, sul ginocchio o sotto ai piedi.

Oltre i 10cm scelgo tre o quattro dei più grossi, li dispongo paralleli *) e poi ci metto sopra gli altri a 90° e li taglio a mts mettendoci un piede sopra.
Preferisco il fastidio del lavorare piegato che il mal di schiena per aver sollevato quintali o tonnellate ad altezza cavalletto...

*) Visto che lo faccio nel pratoverde di casa, prima di disporre quelli che faranno da piano di taglio metto anche un telone in plastica così recupero la segatura e le scaglie. Alla fine passo e ripasso con la tagliaerba per aspirare la segatura residua.

alessi Sab Nov 10, 2018 2:03 pm

m150, capisco perfettamente. Ognuno di noi del resto ha delle priorità delle quali dover tener conto. Io ti dico che preferisco caricare il cavalletto che non tagliare quasi a terra, a me è in quella posizione che viene il mal di schiena. Considera che sono alto 1,86 quando taglio legna lo faccio dalle 6,30 del mattino fino all'imbrunire, con solo pausa pranzo per giorni ed ho appurato che la posizione "bassa" mi disturba la schiena. Tant'è che in assenza di cavalletto metto i tronchi su una struttura di cemento alta intorno al metro, però così facendo posso tagliare un tronco solo per volta ed è già capitato di rovinare la lama della mts. Per cui urge cavalletto Wink

m150 Sab Nov 10, 2018 5:34 pm

Se hai così tanta roba da segare per tutto il giorno puoi anche disporre due tronchetti paralleli e due a 9o°, due e due finché non arrivi all'altezza desiderata e poi blocchi tutto con 4 cinghie a cricchetto...
Se fai attenzione a non segar le cinghie sei a posto senza costruzioni particolari da poi conservare, trasportare, stoccare.

angeloz Sab Nov 10, 2018 5:38 pm

acc...peccato non sono a casa, altrimenti fotografavo e postavo il risultato dei pochi tagli che ho effettuato su un cavalletto, di legno, tipo quello che vuoi costruire....per quanto uno ci stia attento, si finisce spesso contro le sbarre verticali, quelle che vuoi fare in acciaio e alluminio...
condivido in pieno il consiglio di luca...
il mio l'ho fatto con qualche vecchio listello di legno, tre chiodi e tanto vinavil... Very Happy

ciao

silvio 61 Sab Nov 10, 2018 7:19 pm

Alessi se vai a pag .9 di questo argomento trovi un filmato dell' amico Dan ,che gentilmente mi ha girato il suo progetto ,che ho realizzato quasi uguale al suo appena posso metto le foto con l'aiuto di qualche moderatore, io l'ho usato con le cinghie a cricchetto c'è voluto di piu ad agganciare le cinghie, ma funziona che è una meraviglia de chiedi all' amico ti gira il suo progetto quasi uguale al tuo senza i listelli in legno ,buon lavoro e buona segatura.
Silvio

alessi Dom Nov 11, 2018 2:48 am

Grazie a tutti per le risposte. Smile

Silvio, si ho letto tutte e 15 le pagine del topic, ed è proprio dalla lettura che è nata l'idea di costruirlo piuttosto che comprarlo. Purtroppo per problemi logistici non posso vedere filmati, cosa che potrò fare tra 10 giorni. Cmq grazie tante per il consiglio, appena potrò lo guarderò e valuterò.
Ad ogni modo mi sembra di capire che non ci sono particolari errori strutturali che compromettano la stabilità o resistenza che siano saltati all'occhio fino a questo momento e che abbiano portato al consiglio di modifiche. ok capo

Kuppura Lun Mar 08, 2021 12:39 am

Ho comprato un'elettrosega Stihl ed un cavalletto col supporto per motosega per regalarli ad una persona anziana che finora si è sempre tagliata la legna da ardere usando - con affaticamento della schiena e pericolo crescenti negli anni - la motosega a mano libera, da solo o con qualcuno che teneva fermo il pezzo.
Il problema è che la barra, anche stringendo molto il morsetto, dopo pochi tagli tende a scendere con le conseguenze che si possono immaginare. Può essere un difetto dell'articolo (il cavalletto in questione è uno dei modelli più diffusi, temo una cineseria, anche se piuttosto cara) e allora vi chiedo se c'è in commercio qualche modello che non presenti questo difetto, abbia cioè una morsa che consenta una tenuta stabile (senza dover comprimere la barra al punto di deformarla).
O, in alternativa, si può fissare la barra - senza comprometterne la funzionalità - al supporto pivottante con due bulloni (ø5-6mm?) passanti attraverso due fori operati sulla barra stessa? Quando ho posto il quesito al rivenditore dell'elettrosega era piuttosto contrario. Voi cosa ne pensate? Grazie!

luca31 Lun Mar 08, 2021 6:31 am

@ kuppura, ti ho spostato in una discussione sui cavalletti ok capo

.
La avevi già letta? Puoi anche mettere qualche foto se vuoi

disdi89 Lun Mar 08, 2021 7:31 am

Io ne ho uno comprato su un famoso sito di macchine da giardino. L'ho pagato relativamente poco ma è molto robusto. Al momento ci ho tagliato una trentina di quintali e stringendo forte il morsetto non ho mai avuto questo problema. Usi una leva per stringere il morsetto?

luca31 Lun Mar 08, 2021 8:11 am

disdi89 , come si chiama il cavalletto?

Kuppura Lun Mar 08, 2021 8:33 am

luca31 ha scritto:@ kuppura, ti ho spostato in una discussione sui cavalletti .
La avevi già letta? Puoi anche mettere qualche foto se vuoi

Sì. ho letto tutte le 15 pagine, qualcuno accenna al problema ma soluzioni non ne avevo trovate. In realtà pensavo che, essendo la mia non una risposta ma una domanda, sarebbe finita automaticamente qui senza "Re". Per le foto in questo momento sono in difficoltà.Grazie comunque!

luca31 Lun Mar 08, 2021 8:36 am

Kuppura ha scritto:.... Per le foto in questo momento sono in difficoltà....

niente, aspettiamo risposte in merito, allora.

Per scrivere nello stesso argomento devi cliccare sul tasto POST REPLY ok capo

Kuppura Lun Mar 08, 2021 9:09 am

disdi89 ha scritto:Io ne ho uno comprato su un famoso sito di macchine da giardino. L'ho pagato relativamente poco ma è molto robusto. Al momento ci ho tagliato una trentina di quintali e stringendo forte il morsetto non ho mai avuto questo problema. Usi una leva per stringere il morsetto?

La marca del cavalletto è Vigor (e quella del tuo???) e il morsetto funziona stringendo due dadi del 19. L'esettrosega è una 141-C. Comunque, leggendo le recensioni di diversi cavalletti, ho riscontrato che questo difetto è abbastanza comune. Trattandosi della sicurezza (e... della schiena) di una persona cara, sono disposto a comprare quanto di meglio c'è sul mercato (anche noi liguri dei monti abbiamo un cuore!).
Grazie comunque anche a Luca 31.

luca31 Lun Mar 08, 2021 11:35 am

Ti capisco, vediamo se ci sono consigli all' altezza delle tue nobili esigenze ok capo

disdi89 Lun Mar 08, 2021 11:54 am

Il cavalletto è di marca GeoTech. Nulla di eccezionale ma per quello che l'ho pagato va benissimo e non ho mai avuto problemi con la morsa per ora. Il supporto si chiude con una vite grossa (non so il nome tecnico) con un foro nel quale bisogna infilare una piccola sbarra (fornita insieme al cavalletto) per fare leva e stringere il più possibile. Io ho una Makita elettrica e riesco a fissarla bene ma (adesso dico una stupidata forse) può darsi che la tua motosega abbia la sbarra più stretta e i dadi arrivando a fine corsa non stringono abbastanza

luca31 Lun Mar 08, 2021 12:43 pm

Stretta intendi sottile?

disdi89 Lun Mar 08, 2021 1:02 pm

Sì, intendo sottile

Kuppura Lun Mar 08, 2021 1:53 pm

disdi89 ha scritto:Il cavalletto è di marca GeoTech. Nulla di eccezionale ma per quello che l'ho pagato va benissimo e non ho mai avuto problemi con la morsa per ora (...) può darsi che la tua motosega abbia la sbarra più stretta e i dadi arrivando a fine corsa non stringono abbastanza

Grazie per il suggerimento di verificare se la barra è troppo sottile rispetto al fine corsa dei dadi. A proposito: con la leva che, se ho capito bene, si infila nell'anello, non si rischia di fare troppa forza e deformare la barra?
Il tuo cavalletto l'avevo visto ma era esaurito. Ce n'è uno che sembra identico, dichiarato made in Germany, sul sito di un rivenditore di utensili agricoli. Ho notato che le ditte più prestigiose, che pure sfornano parecchi articoli per l'hobbista, su questo preferiscono non mettere la faccia. Così quel che si trova in vendita è in genere poco garantito.

disdi89 Mar Mar 09, 2021 6:26 am

Sinceramente non so se la barra possa deformarsi nella morsa del supporto. Io la stringo sempre al massimo e al momento va bene però non se in futuro possa iniziare a darmi problemi.

luca31 Mar Mar 09, 2021 6:54 am

Mi spiace ma dando un'occhiata sul web non è facile trovare differenze tra un cavalletto e l'altro.
Ho notato questo https://emporio.nuovaelica.it/epages/44290.sf/it_IT/?ObjectPath=/Shops/44290/Products/%22SBT/R360411%22

E questo che però costa un occhio

questo è il costruttore
http://www.pitost.it/

Kuppura Mar Mar 09, 2021 7:33 am

Sì, ho visto qualcosa di simile. Ma non è indicato per anziani, sia perché occorre reggere il legno, sia perché la catena è scoperta. Allora meglio un banco sega-legna basculante, come il mio (della Docma). Oltretutto il disco è più razionale di una catena nel taglio stanziale e, alla lunga, essendo elettrico, anche più economico e... ecologico. O no?

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