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Problema carburazione Partner S50

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Messaggio  giak90 Mar Apr 13, 2021 8:40 pm

Buonasera a tutti!! Come da titolo mi sono avventurato nell'impresa di rimettere in ordine una Partner S50 e purtroppo sto avendo difficoltà  ad individuare la natura del problema.
La motosega parte regolarmente, ma una volta in moto non si riesce a regolare affatto la carburazione ed inoltre il regime tende a salire da solo; provando ad accelerare un paio di volte segue la richiesta, ma alla terza affoga.
Ho già sistituito membrane carburatore, guarnizioni collettore aspirazione ed entrambi i paraoli carter ma purtroppo senza risultato.
Spero che qualcuno con più esperienza abbia avuto a che fare con questi esemplari e magari indicarmi il possibile problema, intanto ringrazio e mi auguro di non aver sbagliato nulla all'inserimento dell'argomento
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Messaggio  falcetto Mer Apr 14, 2021 6:26 pm

E' un Tillotson? Se si "invasa" dopo qualche accelerata è probabile che trafili la valvolina interna. Più di tanto, da tastiera pc non si può fare. Attendi altre eventuali indicazioni.

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Messaggio  giak90 Mer Apr 14, 2021 6:58 pm

Garzie Falcetto, a quanto nè ho capito dovrebbe essere un Walbro WS10 ma non né sono sicurissimo, avevo pensato anche a cambiare il carburatore in blocco ma è più raro delle mosche bianche..... Problema carburazione Partner S50 1f625

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Messaggio  falcetto Mer Apr 14, 2021 7:07 pm

Quel "WS10" avrà un suo perchè ma io sono per Tillotson. Guarda bene il coperchietto membrana a 4 viti. Anche la scheda tecnica, se affidabile, dice Tillotson.
http://www.acresinternet.com/cscc.nsf/ed1d619968136da688256af40002b8f7/740dc9ddcb3732cf88256afd0050c682?OpenDocument
PS: 11-79, macchina di 40 anni fa?

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Messaggio  giak90 Mer Apr 14, 2021 7:40 pm

Ok allora guardo meglio se c'è qualche altra cosa trascritta sul carburatore, ma a questo punto visto che la scheda tecnica riporta l'altro tipo posso cercare un carburatore Tillotson per fare una prova?Che magari è più comune🤔... io ho cercato solo Walbro...😅😅

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Messaggio  giak90 Gio Apr 15, 2021 8:53 pm

Controllato il carburatore; è un Walbro....chissà se è stato sostituitoin precedenza  per i problemi che dava l'altro?🤔
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Messaggio  Alessio510 Ven Apr 16, 2021 5:06 am

Nasceva di fabbrica col Tillotson HS... se ci hai trovato un walbro, è stato sostituito.....
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Messaggio  giak90 Ven Mag 14, 2021 8:49 pm

Buonasera; dopo essere stato occupato per un pó, ho ripreso a controllare la partner e mi sono deciso a fare quello che temevo di dover fare.
Ho smontato il cilindro e controllando per bene ho notato alcune rigature sul mantello del pistone sopratutto lato scarico, mentre sul cilindro non si nota alcuna rigatura profonda, probabilmente la problematica sulla carburazione potrebbe provenire anche da questo.
Visto lo stato dei pezzi sto pensando di cercare un pistone e cilindro più in forma anche se credo sarà una missione impossibile😯😯.
È possibile raggiungere un buon risultato anche solo con pistone e fasce nuove oppure è obbligatorio sostituire anche il cilindro?
Allego alcune foto dei controlli e ringrazio chiunque abbia nozioni e aiuti preziosi.Problema carburazione Partner S50 20210512
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Messaggio  giak90 Ven Mag 14, 2021 8:57 pm

Allego anche alcune foto cilindro e fascia inserita nel cilindro per valutare la tollerranza....Problema carburazione Partner S50 20210513
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Messaggio  nitro52 Sab Mag 15, 2021 5:23 am

Il cilindro un po' di righe le ha, non riesco a valutarne il grado, la fascia sembra buona ma aspetta altri pareri
Ciao nitro
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Messaggio  manhaus71 Mer Mag 19, 2021 10:34 pm

Ciao giak90, complimenti per l'iniziativa. ok capo
Le vecchie Partner made in Sweden sono delle discrete bestioline, oltre ad essere macchine robustissime.
Purtroppo le più vecchie non sono dotate di freno catena (e mi sembra di vedere che nemmeno la tua lo ha) quindi sono piuttosto pericolose da utilizzare oggi... ma con le dovute attenzioni possono ancora dare delle soddisfazioni.
io ho una P55 e monta un carburatore Tillotson HS 172B, però sul manuale d'officina c'è scritto che in alternativa potrebbe montare un Walbro WS-18 .
Qui c'è un mio topic con la pulizia del carburatore:
https://lamotosega.forumattivo.com/t19688-carburatore-tillotson-hs-172b-partner-p55-avviamento-a-freddo

Sinceramente non conosco la S50 ma non credo si discosti molto dalla P55... esteticamente sono identiche.
Ti suggerisco di cercare in rete il manuale d'officina in modo da trovare tutte le informazioni che ti servono. Anni fa manuale ed esplosi erano scaricabili anche da questo sito ma poi molti link sono diventati obsoleti e non sono stati più aggiornati.

Arrivando al tuo problema, in effetti cilindro e pistone non si presentano benissimo ma neanche particolamente segnati (io comunque non sono un super esperto...). Tuttavia non credo che il problema risieda li. Guarderei bene le tenute e il serraggio del carburatore (non deve entrare aria a valle del carburatore), lo stato delle membrane ma soprattutto lo sfiato del serbatoio. Protebbe essere la valvolina di sfiato (nella mia passa sopra il carburatore tramite opportuno tubicino) a non lavorare più bene in quanto magari secca o tappata, di conseguenza il serbatoio va in depressione e il carburatore non riesce più a richiamare la miscela.  

Tienici aggiornati!
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Messaggio  giak90 Gio Mag 20, 2021 11:40 am

Ciao manhaus71
Grazie dell'incoraggiamento e delle dritte veramente preziose😉 in effetti la motosega la vorrei rimettere a posto più per valore storico che per utilizzo,  perché come hai detto tu non avendo le dovute sicurezze è pericolosa e a dire il vero mi fa anche paura quando la metti a lavoro😅.
Comunque ho controllato il tubo di sfiato che mi hai indicato (allego foto) e anche su questa è sistemato sopra il carburatore, con una specie di filtro dentro che sembra essere veramente secco e duro, può essere veramente lui un possibile problema?
La motosega parte in effetti, ma subito dopo quando inizi ad accelerare tende sempre più a salire di giri e non si ferma più;  ultimamente ho iniziato a pensare potesse essere il pistone rigato  (come si vede dalle foto) che magari contribuisce a far trafilare miscela dal banco e quindi si "auto-alimenta"...
Potrei provare a farla partire senza la parte del tubo di sfiato con il filtro e vedere se si riesce a controllare?
Le uniche differenze  che ho rilevato durante le mie ricerche di ricambi è che la P55 dovrebbe montare un pistone Bifascia mentre la mia S50 monta un pistone monofascia, ma le misure di spinotto e di alesaggio sono le stesse.
In caso scoprissi che il problema è il pistone (che non si trova piùCrying or Very sadCrying or Very sad) secondo voi sarebbe fattibile montare il pistone della P55 sulla mia S50 oppure vado a mettermi in guaio ancora più grande?
Graxie ancora  degli aiuti che mi state dando😉😊Problema carburazione Partner S50 20210517

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Messaggio  manhaus71 Gio Mag 20, 2021 3:24 pm

Esatto, il tubicino di sfiato serbatoio è quello.
Vedendo le foto credo che il cilindretto dentro il tubicino sia un filtro per l'aria che entra nel serbatoio (e potrebbe essere tappato) ma, all'apice del tubetto, dovrebbe esserci anche una valvola di non ritorno, ovvero una valvolina che fa entrare l'aria ma non la fa uscire.
Per intenderci qualcosa di simile a questo:

Problema carburazione Partner S50 41796_2

o questo:

Problema carburazione Partner S50 Images?q=tbn:ANd9GcQaQn_dlAnl8UlRfRxS_m9mJYuMx96pgtpklA&usqp=CAU

Comunque si, secondo me puoi tranquillamente fare la prova di funzionamento con un tubetto vuoto.
A quel punto se il problema è li non dovrebbe piu presentarsi.
Unico dubbio che mi viene (da ignorante), non vorrei che ci andasse comunque messo un tappino calibrato... cioè non vorrei che lasciando tutto aperto ci fosse qualche altro problema di funzionamento. In altre parole non vorrei che il tuo problema fosse dovuto proprio alla mancanza della valvolina di non ritorno. Comunque provare non costa nulla... Wink

Sul pistone non ti so aiutare... bisorrebbe verificare le misure... cioè sei sicuro che il mantello della P55 non sia più alto o più basso del tuo? Nel qual caso non andrebbe bene perchè o andrebbe in interferenza con la testa o non rispetterebbe il rapporto di compressione previsto.
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Messaggio  manhaus71 Gio Mag 20, 2021 4:10 pm

P.S. facendo una piccola indagine sugli esplosi e sul manuale d'officina, sembrerebbe che il banco delle Partner 50cc, 55cc, 65cc e 70cc sia sempre il solito con corsa 36mm, mentre cambiano solo gli alesaggi (rispettivamente 44, 48 e 50mm). Ora si da il caso che sul noto sito orientale si trovino kit cilindro e pistone da 50mm a prezzo molto conveniente... Non aggiungo altro. What a Face
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Messaggio  nitro52 Gio Mag 20, 2021 4:23 pm

manhaus71 ha scritto:Esatto, il tubicino di sfiato serbatoio è quello.
Vedendo le foto credo che il cilindretto dentro il tubicino sia un filtro per l'aria che entra nel serbatoio (e potrebbe essere tappato) ma, all'apice del tubetto, dovrebbe esserci anche una valvola di non ritorno, ovvero una valvolina che fa entrare l'aria ma non la fa uscire.
Per intenderci qualcosa di simile a questo:

Problema carburazione Partner S50 41796_2

o questo:

Problema carburazione Partner S50 Images?q=tbn:ANd9GcQaQn_dlAnl8UlRfRxS_m9mJYuMx96pgtpklA&usqp=CAU

Comunque si, secondo me puoi tranquillamente fare la prova di funzionamento con un tubetto vuoto.
A quel punto se il problema è li non dovrebbe piu presentarsi.
Unico dubbio che mi viene (da ignorante), non vorrei che ci andasse comunque messo un tappino calibrato... cioè non vorrei che lasciando tutto aperto ci fosse qualche altro problema di funzionamento. In altre parole non vorrei che il tuo problema fosse dovuto proprio alla mancanza della valvolina di non ritorno. Comunque provare non costa nulla... Wink

Sul pistone non ti so aiutare... bisorrebbe verificare le misure... cioè sei sicuro che il mantello della P55 non sia più alto o più basso del tuo? Nel qual caso non andrebbe bene perchè o andrebbe in interferenza con la testa o non rispetterebbe il rapporto di compressione previsto.
A mio giudizio una valvolina di non ritorno, da pochi euro, non crea nessun problema fa prendere aria al serbatoio e non fa uscire mix
Ciao nitro
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