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Messaggio  maxb. Mer Gen 12, 2022 10:48 am

Buongiorno

Scrivo queste poche righe per far presente un problema che già nel 2021 ha iniziato a manifestarsi, ma che nel 2022 potrebbe diventare esplosivo:

Ogni settimana riceviamo via mail da fornitori di ogni genere e specie, comunicazioni anche reiterate di aumenti prezzi.
Come se non bastasse riceviamo (e poi lo riscontriamo nei fatti) segnalazioni di ritardi anche pesanti nelle consegne di macchine finite, ricambi e altri materiali.

pochi brevi esempi al volo molto attinenti a questa piattaforma:
- motoseghe a scoppio, elettriche e a batterie sono aumentate mediamente da 2 al 6%.
- l'olio per catene è aumentato su base nazionale di circa il 18/22%
- decespugliatori, idem compe per motoseghe
- filo per decespugliatore  circa 12/13 %
- sulle macchine per giardinaggio in generale siamo dal 10 al 15% di rincaro


Nel 2021 abbbiamo sperimentato ritardi in fornitura di motoseghe, ricambi, lubificanti, carburanti.... ma anche spaccalegna, macchine per sezionare la legna (molti costruttori nazionali ormai parlano di 60/70 giorni LAVORATIVI per l'evasione degli ordini)

Anche noti importatori di atrezzature  e macchinari attinenti il nostro settore fabbricati in asia (leggi cina) sono rimasti più volte a secco di prodotti per periodi anche assai lunghi.  spaccalenga e carriole cingolate in particolar modo richiedono tempi di attesa anche di 6 mesi e rincari di prezzo multipli.  

Nota: molti rincari di prezzo per il materiale di provenienza asia sono dovuti oltre che agli aumenti di materie prime, ai rincari dei costi di trasporto. i noli matrttini per il conteiner standard a da 40 piedi sono passati in poco più di un anno da 1500/2000 euro a 9/10.000 euro.

Ci sarebbero molte altre precisazioni e considerazioni da fare, magari nel proseguimento di un eventuale discussione.
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Messaggio  Stepmeister Mer Gen 12, 2022 6:48 pm

Confermo. Proprio ieri ho avuto notizie da un importatore di mezzi da lavoro per cantieri che i container dal Giappone da 1500/1600€ euro di trasporto son praticamente decuplicati quindi cercherà di fare il 2022 con quello che ha già qui in Italia. La vedo brutta.
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Messaggio  Gianchi65 Mer Gen 12, 2022 11:08 pm

Oltre alla passione recente per le motoseghe...lavoro come impiegato nel settore dell'edilizia e confermo questo generale aumento dei prezzi nonche' i ritardi sulle forniture... Chi specula ci sta guadagnando alla grande... Ma non credo che si possa andare avanti così per molto... Vero che iI mercato e' fatto da domanda e offerta ma la capacita' di spesa delle persone come me non e' aumentata... Quindi vedremo quanto dura la cosa...

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Messaggio  Paolone Gio Gen 13, 2022 7:43 am

Chi puo' differire l'acquisto lo fa, chi non puo' rimane incastrato.
E purtroppo c'e' chi se ne approfitta.
Mi sono sentito rispondere "a settembre te l'avremmo venduta anche a xxx, ora pero' non facciamo piu' sconti perche' sappiamo che entro due settimane la vendiamo anche a yyy".
NB: yyy era un +20% per una pronta consegna, quindi tutto margine in piu' del rivenditore!
Altri hanno risposto piu' seriamente con la data di consegna a 180gg.
Finche' posso rimandare, rimando....
Poi terro' contro anche di certe risposte per scegliere a chi rivolgermi.
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Messaggio  maxb. Gio Gen 13, 2022 8:20 am

dal punto di vista contabile/imprenditoriale è corretto applicare gli aumenti anche sulle merci che si ha già in magazzino. non è un abuso.  se un negoziante deecide di non lo farlo, in fase di riacquisto il suo margine ne risulta diminuito o in certi casi azzerato del tutto.

nota:  è vero che ci sono varie voci di spesa degli articoli che compongono il paniere del inflazione che stanno subendo rincari riconducibili in buona parte alla speculazione. è tutavia bene noto che le manovre speculative avvengono quasi sempre ai piani alti, e quasi mai nel ultimo anello della filiera: ovvero il commercio al minuto e al ingrosso.
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Messaggio  riccardo Gio Gen 13, 2022 10:26 am

Purtroppo a volte nonostante si faccia il prestagionale a ottobre ti trovi ditte che con una semplice lettera ti avvisano che anche se hai fatto l'ordine prestagionale le consegne dal 10.01.2022 avranno l'aumento del 4% ...... con i margini con cui si lavora il 4% non e' poco ......
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Messaggio  maxb. Gio Gen 13, 2022 10:28 am


mi sa che abbiamo in mente lo stesso fornitore.  altri hanno fatto anche peggio....


Ultima modifica di falcetto il Gio Gen 13, 2022 5:12 pm - modificato 1 volta. (Motivazione : Rimosso quote)
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Messaggio  belcanto Gio Gen 13, 2022 12:46 pm

Di chi è la colpa di questa situazione?

Chi è che ha cominciato?
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Messaggio  Kalimero Gio Gen 13, 2022 1:01 pm

Concordo appieno con l'intervento di maxb in merito alla speculazione. Non saprei invece rispondere a belcanto. In rete si trovano risposte di tutti i tipi, per cui, già da tempo, anche l'applicazione della lettura critica non è più sufficiente a discernere notizie vere da quelle false e tendenziose ... certo è che il rincaro del costo energetico ha scatenato un aumento dei prezzi generale, soprattutto nel mondo dei trasporti. Chissà che ciò non porti a riconsiderare una produzione su territorio nazionale? almeno dai semilavorati in poi.
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Messaggio  eugenio.bonac Gio Gen 13, 2022 2:00 pm

Per Kalimero, che afferma
" certo è che il rincaro del costo energetico ha scatenato un aumento dei prezzi generale, soprattutto nel mondo dei trasporti. Chissà che ciò non porti a riconsiderare una produzione su territorio nazionale? almeno dai semilavorati in poi."

Non penso che il solo costo dei trasporti possa influenzare e incentivare  una produzione nazionale.
Nel campo motoseghe un aumento  per container di ben 8000 euro incide sul trasporto di 400 pezzi a container di soli 20€ al pezzo!
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Messaggio  Stepmeister Gio Gen 13, 2022 3:25 pm

Sui grandi numeri l'aumento può essere quasi irrisorio. Nel caso da me riportato, nel container ci stanno 3 o 4 macchinari che vengono venduti indicativamente meno di 10000 € l'uno, passare da 1500€ a 15000€ per la spedizione mi dovrebbe far ricaricare sulla singola macchina quasi il 50% del prezzo di acquisto solito, perchè naturalmente le macchine in questione sono poche. Il cliente sicuramente non ci sta, ma nemmeno chi importa si vuol far troppo carico delle spese e perderci. Per il momento (cioè l'intero 2022) quel venditore ha bloccato tutte le importazioni, compresi gli accessori dei macchinari.
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Messaggio  Kalimero Gio Gen 13, 2022 4:40 pm

eugenio.bonac ha scritto:Per Kalimero, che afferma
" certo è che il rincaro del costo energetico ha scatenato un aumento dei prezzi generale, soprattutto nel mondo dei trasporti. Chissà che ciò non porti a riconsiderare una produzione su territorio nazionale? almeno dai semilavorati in poi."

Non penso che il solo costo dei trasporti possa influenzare e incentivare  una produzione nazionale.
...
A breve termine non penso neanche io. E che il mondo produttivo si sposti nuovamente in Europa è utopia, hai ragione. Mi piaceva sognare Very Happy
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Messaggio  maxb. Mer Giu 01, 2022 5:05 pm

Oggi è stata una giornata funestata da numerose comunicazioni di aumento prezzi:

- EMAK comunica aumenti del 6% su tutte le linee di prodotto dei marchi Oleo Mac, Efco, Nibbi e Bertolini del 6% ad eccezione delle motozappe che non aumentano. Non aumentano anche le linee prodotto attualmente in promozione stagionale.

- Toro ha rilasciato un nuovo listino macchine sia per il garden residenziale che professionale con rincari medi del 5/6 %

- Multipower ha comunicato un aumento del 8% su tutti i motori di importazione a marchio Rato e Yamaha, su tutti i gruppi elettrogeni a marchio Rato, sulle motopompe, motozappe e sugli spazzaneve.

- Stihl ha rincarato i listini già dal primo maggio di un 6% di media. Non aumentano fino a luglio i prodotti presenti nel volantini promozioni primavera.
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Messaggio  maxb. Gio Giu 09, 2022 1:29 pm

a questo punto faccio direttamente copia incolla di quanto ricevo quotidianamente, questo è solo l'ultimo, da parte del azienda Stiga:

""Gentile cliente, L'attuale situazione geopolitica in Asia e in Europa continua a causare enormi difficoltà nelle principali catene di approvvigionamento. I continui e consistenti aumenti dei costi di tutte le materie prime, dell'energia e dei servizi logistici (trasporti sia su strada che via mare) rendono la pianificazione e l’acquisto dei materiali particolarmente difficili ed imprevedibili per tutta la filiera produttiva e distributiva. L’impossibilità di eliminare del tutto i numerosi colli di bottiglia, congiuntamente alle difficoltà di approvvigionamento, hanno determinato, oltre agli aumenti dei costi produttivi, ritardi consistenti nell’arrivo di alcuni componenti fondamentali per alimentare le nostre produzioni (motori, trasmissioni, componenti elettronici in particolar modo). Ciò ha comportato spiacevoli ed inevitabili ritardi nella consegna di molti prodotti (macchine, accessori, ricambi). Negli ultimi mesi abbiamo lavorato strenuamente e congiuntamente con i nostri partners per minimizzare l’impatto derivante da questi continui, imprevedibili e improvvisi aumenti dei costi, cercando al contempo di garantire una quanto più possibile regolarità nella disponibilità delle merci. Tuttavia, la continua pressione che continuiamo a subire sui costi delle materie prime/energie e dei servizi logistici ci impone la necessità di un adeguamento immediato dei nostri listini al nuovo scenario, soprattutto nell’ottica di garantire una maggiore stabilità e visibilità per i mesi a venire. Vi comunichiamo pertanto che, con decorrenza 10 Giugno 2022, tutti i nostri listini di vendita al pubblico subiranno una variazione % a seconda della tipologia di prodotto. Questo vale per tutti i nostri marchi (Stiga, Castelgarden e Alpina). Come logica conseguenza, anche i prezzi netti di acquisto a voi riservati varieranno del medesimo importo. Questo adeguamento può essere considerato come l’anticipo della variazione di listino che normalmente è previsto per settembre, e che, salvo eventi imprevedibili, dovrebbe valere anche per la stagione 2023. Il dettaglio dei prodotti coinvolti e l’entità specifica dell’aumento vi verranno comunicati direttamente dal vostro agente di zona. La quasi totalità degli ordini ricevuti e attualmente a sistema non verrà coinvolta da questi aumenti. In ogni caso, entro i prossimi giorni ci riserveremo di comunicarvi eventuali variazioni di prezzo relative ad ordini già ricevuti e con consegna pianificata oltre il 1° agosto, variazioni comunque non riferibili ai prodotti autunnali già ordinati (motoseghe, spazzaneve, soffiatori, ecc.). L’adeguamento anticipato dei nostri listini ci garantirà da un lato il respiro di cui abbiamo urgente bisogno per far fronte alla continua esplosione dei costi degli ultimi mesi (che abbiamo dovuto gestire in un contesto di continui ed improvvisi mutamenti), e dall’altro ci darà modo di allocare al meglio l’approvvigionamento delle materie prime principali, che è uno degli elementi indispensabili per poter garantire produzioni e consegne puntuali, in linea con le vostre aspettative. I tempi straordinari necessitano di misure adeguate. Vi garantiamo sin d’ora che raddoppieremo tutti i nostri sforzi per continuare a migliorare gli standard qualitativi sia in termini di prodotto che di servizio che ci hanno assicurato, in questi anni difficili, un trend di crescita significativo e costante. Grazie in anticipo per la vostra comprensione e supporto. G. Ranzani General Manager Italian market""
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Messaggio  luca31 Gio Giu 09, 2022 2:57 pm

maxb. ha scritto:...Questo adeguamento può essere considerato come l’anticipo della variazione di listino che normalmente è previsto per settembre...
ecco ... Very Happy .

Grazie Maxb. ok capo

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Messaggio  maxb. Ven Ott 21, 2022 4:42 pm

Le ben note questioni energetiche non aiutano certo, anzi....

Per ora un paio di produttori, uno di spaccalegna e uno di biotrituratori hanno adottato un approccio drastico.
Ovvero mandano un documento che come rivenditori dobbiamo sottoscrivere in cui dichiariamo che accettiamo variazioni improvvise e repentine di prezzi anche su ordini già trasmessi e confermati ma non ancora consegnati.
Ad entrambi ho respinto il documento al mittente consigliando loro di farne buon uso...

Bcs ad esempio ha appena emesso un listino con validità massima 2 mesi. situzione tragicomica questo 2022; non poche vendite sono andate in fumo non per i rincari ma per le lunghe attese, spesso disattese dalla fabbrica e più volte allungate oltre l'annunciato, facendo eprdere la pazienza a chi aveva anche versato importanti acconti....

a proposito di attese, con stihl stiamo aspettando da febbraio un tipo di spranga da 40 cm .325,  ripeto:  da febbraio!

stiga ha dichiarato che non consegnerà nessun trattorino da giardino delle categorie più a buon mercato fino a marzo del prossimo anno. idem dicasi per vari modelli di tosaerba e alcuni prodotti a batteria...

una fabbrica di compressori che trattiamo da decenni ha rifatto i listini 2 volte da luglio ad oggi. di solito li rifacevano una volta al anno....

e avanti così....
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Messaggio  thor1 Ven Ott 21, 2022 5:35 pm

Sembra una risposta stupida, provate a riflettere seriamente, se non comperate o tergiversate per l'acquisto chi ci rimette? Voi sicuramente ma se prudenti ed oculati i produttori che dovranno rivedere i loro listini drogati da una "crisi" voluta e gestita d'accordo tra i contendenti. La Russia la guerra l'avrebbe vinta in meno di 24 ore eppure continua con lo sfoltimento degli arsenali.
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Messaggio  Andre andre Ven Ott 21, 2022 7:39 pm

E io che mi lamentavo perché non riesco a trovare un filtro aria originale Active per il mio decespugliatore 5.5 bt...! Pensavo anche male dei rivenditori ai quali mi sono rivolto anche se non capivo quale interesse avessero a fare tante difficoltà a procurare il ricambio. Conviene prestare ancora più attenzione alla manutenzione delle macchine ed aspettare tempi migliori. Non vorrei che in un prossimo futuro dovessimo incominciare a tagliare erba a falce...anche divertente ma partono delle giornate.
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Messaggio  Kalimero Ven Ott 21, 2022 10:35 pm

Tutto questo mi porta a riflettere sui motivi di tali ritardi ... Non può essere una congettura fra produttori (di semilavorati o pezzi di ricambio), troppo difficile e complicato mettersi d'accordo! Piuttosto mi concentrerei sulla materia prima. Mi vien da pensare che sia quella che manca!! Qualcuno sa o può spiegarci da dove proviene oppure conosce il motivo dei ritardi nelle consegne? Mi sembra chiaro che il problema sia alla fonte, o sbaglio?
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Messaggio  maxb. Sab Ott 22, 2022 6:54 am

Kalimero ha scritto:Mi sembra chiaro che il problema sia alla fonte, o sbaglio?
sarò breve.  Anche perchè ci sarebbe da tirare in mezzo geopolitica, pianificazione strategica di interi continenti, politica comune, finanza internazionale e almeno un altra dozzina di argomenti di varia natura e materia, sconfinando parecchio oltre i vari limiti del regolamento di questo forum,  quindi:

- negli ultimo 10/15 anni la repubblica popolare cinese si è mossa molto e con astuzia accapparrandosi tutto quello che a livello minerario già non possiede entro i suoi confini. ha stretto centinaia di accordi con molti paesi africani ricchi di risorse minerarie/metallurgiche. ha costruito loro strade, autostrade, ferrovie, porti in quantità. ora hanno in pugno quasi tutto loro. se vuoi metalli, leghe, se vuoi minerali, se vuoi terre rare devi rivolgerti necessariemnte a loro.
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tornando al "rosario" di aumenti, vi faccio un bel copia incolla fresco fresco, ricevuto sulla mail aziendale alle 7:50 di oggi, sabato 22 ottobre 2022, questo arriva dl noto produttore di roncole, scuri e altri atrezzi manuali  RINALDI dalla prov. di BG.   ecco qui di seguito:

[i]Gentile cliente,

con la presente inviamo il nostro nuovo listino prezzi in vigore dal 22 Ottobre 2022.

Da Dicembre 2021, data dell'ultimo listino, abbiamo cercato di non effettuare ulteriori aumenti sperando che il folle andamento dei prezzi cessasse o quantomeno si attenuasse, assorbendoci noi i nuovi rincari e non facendoli pesare sui nostri clienti.

La situazione pero non e migliorata, anzi, il continuo aumento dell'energia ha portato a nuovi e pesanti rincari delle materie prime (in particolare dell'acciaio) e dei nostri costi di produzione.

Tutto cio ci costringe ad aumentare i prezzi del nostro listino, con un considerevole aumento specialmente sugli articoli piu pesanti per i quali l'incidenza del prezzo dell'acciaio e dell'energia per lavorarlo e molto molto rilevante.

Certi della vostra comprensione e sperando in un cambiamento di rotta del mercato, porgiamo distinti saluti.

BR RINALDI SRL
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Messaggio  belcanto Sab Ott 22, 2022 11:46 am

E' ancora roba da ridere,vedremo come andrà con l'elettronica quando Taiwan capitolerà.

Non per colpa di chi,come me,cerca di boicottare certi prodotti,camuffati o no.
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Messaggio  ferrari-tractor Sab Ott 22, 2022 7:13 pm

per un quarto di secolo abbondante abbiamo (tutti: europa intera e pure americhe) avuto un approccio economicistico, però si sono sbagliati i conti... ed ora tocca pagare il conto con gli interessi.
purtroppo non basta dire "non è colpa mia" perchè la barca è di tutti ed è troppo grande, le anime pure nella cacca si sporcano come gli altri.
bene (anzi male...), ci toccherà trovare un po' di soluzioni.

per iniziare, suggerisco umilmente di evitare di darsi la zappa sui piedi con leggi/normative/provvedimenti frutto di bieca ideologia.
per esempio, qualche illustre genio a Milano si è inventato che mezza lombardia è off-limits dal 1 ottobre 2022 alle auto euro 5 ed inferiori.
vado per cambiare la mia auto con 160000 km (ci sta il cambio sebbene vada ancora bene) e mi dicono "consegna tra un anno - un anno e mezzo".

io non sono un genio, infatti data la situazione rivedrei alcune cose, e la revisione costerebbe poco o nulla.
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Messaggio  Stepmeister Sab Ott 22, 2022 7:39 pm

ferrari-tractor ha scritto: a Milano si è inventato che mezza lombardia è off-limits dal 1 ottobre 2022 alle auto euro 5 ed inferiori
Senza contare che probabilmente lo stesso "genio" nelle ZTL milanesi ha stabilito limiti sull'emissione di anidride carbonica che tagliano fuori ibride come la Panda, la Prius ed altre macchine degli ultimi 2/3 anni vendute proprio per essere  più "amiche dell'ambiente". Curiosamente certi SUV invece sembrano rientrare all'interno di questi limiti nonostante siano notevolmente più "grossi" non solo di potenza ma anche di peso. Più le cose pesano e più serve energia per spostarle, eppure tutti sembrano dimenticarsene anche con le full electric. Scusate l'Off Topic.
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Messaggio  ferrari-tractor Sab Ott 22, 2022 8:38 pm

hahahahaaaa!!! allora premio nobel per la fisica 2023
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Messaggio  belcanto Sab Ott 22, 2022 9:06 pm

ferrari-tractor ha scritto:per un quarto di secolo abbondante abbiamo...
Proprio in quei tempi ebbi,fortuitamente,occasione di prendere coscienza di quello che "doveva" succedere.
ferrari-tractor ha scritto:io non sono un genio, infatti data la situazione rivedrei alcune cose, e la revisione costerebbe poco o nulla.
Il costo sarebbe basso ma salterebbero enormi interessi.

Venezia fu costruita con i traffici con quei paesi
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