Accedi

Ho dimenticato la password

IL NOSTRO FORUM
questo è l'unico forum in lingua italiana esclusivamente dedicato al mondo delle motoseghe, dei decespugliatori, dei vari attrezzi da taglio e delle altre attrezzature di piccole e medie dimensioni da lavoro agriboschivo. in 14 sezioni per un totale di oltre 230 sottosezioni viene trattato qualsiasi aspetto delle motoseghe, delle altre macchine da lavoro e del loro impiego: dall'officina alla manutenzione, dagli esplosi alle indicazioni sugli acquisti, dalle gamme complete dei produttori alle modalità di utilizzo. si affrontano inoltre svariati argomenti correlati quali i legnami, il lavoro in sicurezza, il giardinaggio e la meteorologia.
read the forum in other languages

MAIL DELL’ AMMINISTRATORE
per problemi di connessione, perdita password, lamentele, idee, collaborazioni, invio di materiale in pdf e altre necessità lamotosega@yahoo.it
MAIL DELLO STAFF MODERATORI
per invio foto o altre richieste staff.lamotosega@yahoo.it (la posta in arrivo verrà evasa solo agli iscritti che si qualificano con nickname del forum)
Ultimi argomenti attivi
» Acquisto decespugliatore
Da salus Oggi alle 6:02 pm

» Cercasi consiglio da esperto su nuovo acquisto
Da falcetto Oggi alle 5:48 pm

» spaccalegna autocostruito - parte 2
Da falcetto Oggi alle 5:39 pm

» contenitore benzina
Da belcanto Oggi alle 5:11 pm

» *motosega Landoni NUOVA
Da thor1 Oggi alle 3:34 pm

» Consigli per elaborare Oleomac 962
Da luca31 Oggi alle 12:46 pm

» Dece Greencut GGT650X
Da Kalimero Oggi alle 10:55 am

» Makita EA4300
Da falcetto Oggi alle 9:50 am

» *Motore VM 35 cv con pompa idraulica
Da francesco80 Oggi alle 7:06 am

» Motozappa Honda FG320
Da Kalimero Ieri alle 6:13 pm

» CHE ALBERO E'? CHE PIANTA E'? CHE FIORE E'?
Da galero96 Ieri alle 3:50 pm

» McCulloch CS50S, 50 cc barra da 45 cm
Da Fast 34 Ieri alle 11:18 am

» TOPIC PER RICHIEDERE I MANUALI OFFICINA ED ESPLOSI
Da Fast 34 Ieri alle 5:11 am

» Modifica Oleomac 956 -> 962 + K095->D009 per taglio lungo vena
Da luca31 Gio Set 22, 2022 7:52 pm

» *Cerco barra 70cm 3/8 per taglio lungo vena attacco K095/D009 con adatt.
Da kalama71 Gio Set 22, 2022 2:46 pm

» SPACCALEGNA
Da ferrari-tractor Gio Set 22, 2022 6:50 am

» RASAERBA parte 3
Da vela89 Gio Set 22, 2022 6:43 am

» CARBURANTI ALCHILATI
Da Claudiorso Gio Set 22, 2022 6:26 am

» OLIO MISCELA: TIPI - QUALITA' - DOSI parte 4
Da Pollaccio Gio Set 22, 2022 6:14 am

» Revisione pompa olio bloccata
Da boscocastagno Mer Set 21, 2022 8:46 pm

» OLIO CATENA parte 2
Da filippo75pg Mer Set 21, 2022 7:59 pm

» Soffiatore STIHL BG85 perdita durante rimessaggio
Da falcetto Mer Set 21, 2022 3:47 pm

» Marchio Dolmar-Makita
Da riccardo Mar Set 20, 2022 3:25 pm

» Restauro BeBo saw
Da thor1 Mar Set 20, 2022 11:23 am

» Tanaka tbc 441 problemi motore
Da Skannator Lun Set 19, 2022 9:57 pm

» ASCE - ACCETTE parte 4
Da belcanto Lun Set 19, 2022 7:54 pm

» Oleomac 946
Da Kalimero Lun Set 19, 2022 6:30 pm

» TAGLIASIEPI
Da luca31 Lun Set 19, 2022 5:07 pm

» Consigli acquisto motosega da potatura
Da Francesco1810 Lun Set 19, 2022 4:39 pm

» *Dolmar PS4600S
Da dottciccio Lun Set 19, 2022 11:39 am

» MOTOSEGHE HOBBISTICHE parte 2
Da Bielo Lun Set 19, 2022 7:16 am

» Homelite XL-925
Da Alessio510 Lun Set 19, 2022 6:17 am

» Danarm Dd8f Mk2
Da Alessio510 Lun Set 19, 2022 6:14 am

» Allontanare ghiri o topi, invadenti
Da Kalimero Lun Set 19, 2022 6:00 am

» Poulan 361
Da hiller Dom Set 18, 2022 8:50 pm

» Lombard Super Comango AV
Da hiller Dom Set 18, 2022 8:14 pm

» Hyundai LD825A (cod. 35420)
Da Kalimero Dom Set 18, 2022 4:40 pm

» rodaggio di un nuovo decespugliatore
Da luca31 Dom Set 18, 2022 10:40 am

» Motosega Alpina A305 parte e si spegne
Da falcetto Sab Set 17, 2022 3:29 pm

» Homelite XL: problema di carburazione ? Certo in senso lato
Da erofilo Sab Set 17, 2022 10:15 am

Cerca
 
 

Risultati per:
 


Rechercher Ricerca avanzata

Statistiche
Abbiamo 22694 membri registrati
L'ultimo utente registrato è Effry91

I nostri utenti hanno pubblicato un totale di 294438 messaggi in 15259 argomenti
Chi è online?
In totale ci sono 296 utenti online: 7 Registrati, 0 Nascosti e 289 Ospiti :: 2 Motori di ricerca

Beppe 1978, boscocastagno, ferrari-tractor, fightalone, John Wayne, luca31, Luigi il calabrese

Il numero massimo di utenti online contemporaneamente è stato 528 il Lun Lug 26, 2021 8:05 pm
Sondaggio

La Migliore Motosega Professionale da 50cc

Problema generalizzato aumento prezzi e disponibilità materiali Vote_lcap30%Problema generalizzato aumento prezzi e disponibilità materiali Vote_rcap 30% [ 158 ]
Problema generalizzato aumento prezzi e disponibilità materiali Vote_lcap35%Problema generalizzato aumento prezzi e disponibilità materiali Vote_rcap 35% [ 184 ]
Problema generalizzato aumento prezzi e disponibilità materiali Vote_lcap12%Problema generalizzato aumento prezzi e disponibilità materiali Vote_rcap 12% [ 64 ]
Problema generalizzato aumento prezzi e disponibilità materiali Vote_lcap2%Problema generalizzato aumento prezzi e disponibilità materiali Vote_rcap 2% [ 13 ]
Problema generalizzato aumento prezzi e disponibilità materiali Vote_lcap4%Problema generalizzato aumento prezzi e disponibilità materiali Vote_rcap 4% [ 20 ]
Problema generalizzato aumento prezzi e disponibilità materiali Vote_lcap5%Problema generalizzato aumento prezzi e disponibilità materiali Vote_rcap 5% [ 24 ]
Problema generalizzato aumento prezzi e disponibilità materiali Vote_lcap2%Problema generalizzato aumento prezzi e disponibilità materiali Vote_rcap 2% [ 11 ]
Problema generalizzato aumento prezzi e disponibilità materiali Vote_lcap9%Problema generalizzato aumento prezzi e disponibilità materiali Vote_rcap 9% [ 47 ]
Problema generalizzato aumento prezzi e disponibilità materiali Vote_lcap1%Problema generalizzato aumento prezzi e disponibilità materiali Vote_rcap 1% [ 5 ]

Voti totali : 526


Problema generalizzato aumento prezzi e disponibilità materiali

+5
riccardo
Paolone
Gianchi65
Stepmeister
maxb.
9 partecipanti

Andare in basso

Problema generalizzato aumento prezzi e disponibilità materiali Empty Problema generalizzato aumento prezzi e disponibilità materiali

Messaggio  maxb. Mer Gen 12, 2022 10:48 am

Buongiorno

Scrivo queste poche righe per far presente un problema che già nel 2021 ha iniziato a manifestarsi, ma che nel 2022 potrebbe diventare esplosivo:

Ogni settimana riceviamo via mail da fornitori di ogni genere e specie, comunicazioni anche reiterate di aumenti prezzi.
Come se non bastasse riceviamo (e poi lo riscontriamo nei fatti) segnalazioni di ritardi anche pesanti nelle consegne di macchine finite, ricambi e altri materiali.

pochi brevi esempi al volo molto attinenti a questa piattaforma:
- motoseghe a scoppio, elettriche e a batterie sono aumentate mediamente da 2 al 6%.
- l'olio per catene è aumentato su base nazionale di circa il 18/22%
- decespugliatori, idem compe per motoseghe
- filo per decespugliatore  circa 12/13 %
- sulle macchine per giardinaggio in generale siamo dal 10 al 15% di rincaro


Nel 2021 abbbiamo sperimentato ritardi in fornitura di motoseghe, ricambi, lubificanti, carburanti.... ma anche spaccalegna, macchine per sezionare la legna (molti costruttori nazionali ormai parlano di 60/70 giorni LAVORATIVI per l'evasione degli ordini)

Anche noti importatori di atrezzature  e macchinari attinenti il nostro settore fabbricati in asia (leggi cina) sono rimasti più volte a secco di prodotti per periodi anche assai lunghi.  spaccalenga e carriole cingolate in particolar modo richiedono tempi di attesa anche di 6 mesi e rincari di prezzo multipli.  

Nota: molti rincari di prezzo per il materiale di provenienza asia sono dovuti oltre che agli aumenti di materie prime, ai rincari dei costi di trasporto. i noli matrttini per il conteiner standard a da 40 piedi sono passati in poco più di un anno da 1500/2000 euro a 9/10.000 euro.

Ci sarebbero molte altre precisazioni e considerazioni da fare, magari nel proseguimento di un eventuale discussione.
maxb.
maxb.
utente registrato
utente registrato

Messaggi : 1623
Data d'iscrizione : 27.06.12
Località : provincia di Varese

Torna in alto Andare in basso

Problema generalizzato aumento prezzi e disponibilità materiali Empty Re: Problema generalizzato aumento prezzi e disponibilità materiali

Messaggio  Stepmeister Mer Gen 12, 2022 6:48 pm

Confermo. Proprio ieri ho avuto notizie da un importatore di mezzi da lavoro per cantieri che i container dal Giappone da 1500/1600€ euro di trasporto son praticamente decuplicati quindi cercherà di fare il 2022 con quello che ha già qui in Italia. La vedo brutta.
Stepmeister
Stepmeister
utente registrato
utente registrato

Messaggi : 2608
Data d'iscrizione : 07.08.11

Torna in alto Andare in basso

Problema generalizzato aumento prezzi e disponibilità materiali Empty Re: Problema generalizzato aumento prezzi e disponibilità materiali

Messaggio  Gianchi65 Mer Gen 12, 2022 11:08 pm

Oltre alla passione recente per le motoseghe...lavoro come impiegato nel settore dell'edilizia e confermo questo generale aumento dei prezzi nonche' i ritardi sulle forniture... Chi specula ci sta guadagnando alla grande... Ma non credo che si possa andare avanti così per molto... Vero che iI mercato e' fatto da domanda e offerta ma la capacita' di spesa delle persone come me non e' aumentata... Quindi vedremo quanto dura la cosa...

Gianchi65
utente registrato
utente registrato

Messaggi : 37
Data d'iscrizione : 27.11.20

Torna in alto Andare in basso

Problema generalizzato aumento prezzi e disponibilità materiali Empty Re: Problema generalizzato aumento prezzi e disponibilità materiali

Messaggio  Paolone Gio Gen 13, 2022 7:43 am

Chi puo' differire l'acquisto lo fa, chi non puo' rimane incastrato.
E purtroppo c'e' chi se ne approfitta.
Mi sono sentito rispondere "a settembre te l'avremmo venduta anche a xxx, ora pero' non facciamo piu' sconti perche' sappiamo che entro due settimane la vendiamo anche a yyy".
NB: yyy era un +20% per una pronta consegna, quindi tutto margine in piu' del rivenditore!
Altri hanno risposto piu' seriamente con la data di consegna a 180gg.
Finche' posso rimandare, rimando....
Poi terro' contro anche di certe risposte per scegliere a chi rivolgermi.
Paolone
Paolone
utente registrato
utente registrato

Messaggi : 115
Data d'iscrizione : 02.04.21
Località : Pianura

Torna in alto Andare in basso

Problema generalizzato aumento prezzi e disponibilità materiali Empty Re: Problema generalizzato aumento prezzi e disponibilità materiali

Messaggio  maxb. Gio Gen 13, 2022 8:20 am

dal punto di vista contabile/imprenditoriale è corretto applicare gli aumenti anche sulle merci che si ha già in magazzino. non è un abuso.  se un negoziante deecide di non lo farlo, in fase di riacquisto il suo margine ne risulta diminuito o in certi casi azzerato del tutto.

nota:  è vero che ci sono varie voci di spesa degli articoli che compongono il paniere del inflazione che stanno subendo rincari riconducibili in buona parte alla speculazione. è tutavia bene noto che le manovre speculative avvengono quasi sempre ai piani alti, e quasi mai nel ultimo anello della filiera: ovvero il commercio al minuto e al ingrosso.
maxb.
maxb.
utente registrato
utente registrato

Messaggi : 1623
Data d'iscrizione : 27.06.12
Località : provincia di Varese

Torna in alto Andare in basso

Problema generalizzato aumento prezzi e disponibilità materiali Empty Re: Problema generalizzato aumento prezzi e disponibilità materiali

Messaggio  riccardo Gio Gen 13, 2022 10:26 am

Purtroppo a volte nonostante si faccia il prestagionale a ottobre ti trovi ditte che con una semplice lettera ti avvisano che anche se hai fatto l'ordine prestagionale le consegne dal 10.01.2022 avranno l'aumento del 4% ...... con i margini con cui si lavora il 4% non e' poco ......
riccardo
riccardo
Moderatori
Moderatori

Messaggi : 1444
Data d'iscrizione : 01.10.10
Età : 58
Località : colline moreniche MN

Torna in alto Andare in basso

Problema generalizzato aumento prezzi e disponibilità materiali Empty Re: Problema generalizzato aumento prezzi e disponibilità materiali

Messaggio  maxb. Gio Gen 13, 2022 10:28 am


mi sa che abbiamo in mente lo stesso fornitore.  altri hanno fatto anche peggio....


Ultima modifica di falcetto il Gio Gen 13, 2022 5:12 pm - modificato 1 volta. (Motivazione : Rimosso quote)
maxb.
maxb.
utente registrato
utente registrato

Messaggi : 1623
Data d'iscrizione : 27.06.12
Località : provincia di Varese

Torna in alto Andare in basso

Problema generalizzato aumento prezzi e disponibilità materiali Empty Re: Problema generalizzato aumento prezzi e disponibilità materiali

Messaggio  belcanto Gio Gen 13, 2022 12:46 pm

Di chi è la colpa di questa situazione?

Chi è che ha cominciato?
belcanto
belcanto
utente registrato.

Messaggi : 3089
Data d'iscrizione : 12.11.10
Età : 75

Torna in alto Andare in basso

Problema generalizzato aumento prezzi e disponibilità materiali Empty Re: Problema generalizzato aumento prezzi e disponibilità materiali

Messaggio  Kalimero Gio Gen 13, 2022 1:01 pm

Concordo appieno con l'intervento di maxb in merito alla speculazione. Non saprei invece rispondere a belcanto. In rete si trovano risposte di tutti i tipi, per cui, già da tempo, anche l'applicazione della lettura critica non è più sufficiente a discernere notizie vere da quelle false e tendenziose ... certo è che il rincaro del costo energetico ha scatenato un aumento dei prezzi generale, soprattutto nel mondo dei trasporti. Chissà che ciò non porti a riconsiderare una produzione su territorio nazionale? almeno dai semilavorati in poi.
Kalimero
Kalimero
utente registrato
utente registrato

Messaggi : 455
Data d'iscrizione : 11.04.18
Età : 60
Località : Alta Valtaro

Torna in alto Andare in basso

Problema generalizzato aumento prezzi e disponibilità materiali Empty Re: Problema generalizzato aumento prezzi e disponibilità materiali

Messaggio  eugenio.bonac Gio Gen 13, 2022 2:00 pm

Per Kalimero, che afferma
" certo è che il rincaro del costo energetico ha scatenato un aumento dei prezzi generale, soprattutto nel mondo dei trasporti. Chissà che ciò non porti a riconsiderare una produzione su territorio nazionale? almeno dai semilavorati in poi."

Non penso che il solo costo dei trasporti possa influenzare e incentivare  una produzione nazionale.
Nel campo motoseghe un aumento  per container di ben 8000 euro incide sul trasporto di 400 pezzi a container di soli 20€ al pezzo!
eugenio.bonac
eugenio.bonac
utente registrato
utente registrato

Messaggi : 325
Data d'iscrizione : 18.04.20
Età : 80
Località : Cadorago (Co)

Torna in alto Andare in basso

Problema generalizzato aumento prezzi e disponibilità materiali Empty Re: Problema generalizzato aumento prezzi e disponibilità materiali

Messaggio  Stepmeister Gio Gen 13, 2022 3:25 pm

Sui grandi numeri l'aumento può essere quasi irrisorio. Nel caso da me riportato, nel container ci stanno 3 o 4 macchinari che vengono venduti indicativamente meno di 10000 € l'uno, passare da 1500€ a 15000€ per la spedizione mi dovrebbe far ricaricare sulla singola macchina quasi il 50% del prezzo di acquisto solito, perchè naturalmente le macchine in questione sono poche. Il cliente sicuramente non ci sta, ma nemmeno chi importa si vuol far troppo carico delle spese e perderci. Per il momento (cioè l'intero 2022) quel venditore ha bloccato tutte le importazioni, compresi gli accessori dei macchinari.
Stepmeister
Stepmeister
utente registrato
utente registrato

Messaggi : 2608
Data d'iscrizione : 07.08.11

Torna in alto Andare in basso

Problema generalizzato aumento prezzi e disponibilità materiali Empty Re: Problema generalizzato aumento prezzi e disponibilità materiali

Messaggio  Kalimero Gio Gen 13, 2022 4:40 pm

eugenio.bonac ha scritto:Per Kalimero, che afferma
" certo è che il rincaro del costo energetico ha scatenato un aumento dei prezzi generale, soprattutto nel mondo dei trasporti. Chissà che ciò non porti a riconsiderare una produzione su territorio nazionale? almeno dai semilavorati in poi."

Non penso che il solo costo dei trasporti possa influenzare e incentivare  una produzione nazionale.
...
A breve termine non penso neanche io. E che il mondo produttivo si sposti nuovamente in Europa è utopia, hai ragione. Mi piaceva sognare Very Happy
Kalimero
Kalimero
utente registrato
utente registrato

Messaggi : 455
Data d'iscrizione : 11.04.18
Età : 60
Località : Alta Valtaro

Torna in alto Andare in basso

Problema generalizzato aumento prezzi e disponibilità materiali Empty Re: Problema generalizzato aumento prezzi e disponibilità materiali

Messaggio  maxb. Mer Giu 01, 2022 5:05 pm

Oggi è stata una giornata funestata da numerose comunicazioni di aumento prezzi:

- EMAK comunica aumenti del 6% su tutte le linee di prodotto dei marchi Oleo Mac, Efco, Nibbi e Bertolini del 6% ad eccezione delle motozappe che non aumentano. Non aumentano anche le linee prodotto attualmente in promozione stagionale.

- Toro ha rilasciato un nuovo listino macchine sia per il garden residenziale che professionale con rincari medi del 5/6 %

- Multipower ha comunicato un aumento del 8% su tutti i motori di importazione a marchio Rato e Yamaha, su tutti i gruppi elettrogeni a marchio Rato, sulle motopompe, motozappe e sugli spazzaneve.

- Stihl ha rincarato i listini già dal primo maggio di un 6% di media. Non aumentano fino a luglio i prodotti presenti nel volantini promozioni primavera.
maxb.
maxb.
utente registrato
utente registrato

Messaggi : 1623
Data d'iscrizione : 27.06.12
Località : provincia di Varese

Torna in alto Andare in basso

Problema generalizzato aumento prezzi e disponibilità materiali Empty Re: Problema generalizzato aumento prezzi e disponibilità materiali

Messaggio  maxb. Gio Giu 09, 2022 1:29 pm

a questo punto faccio direttamente copia incolla di quanto ricevo quotidianamente, questo è solo l'ultimo, da parte del azienda Stiga:

""Gentile cliente, L'attuale situazione geopolitica in Asia e in Europa continua a causare enormi difficoltà nelle principali catene di approvvigionamento. I continui e consistenti aumenti dei costi di tutte le materie prime, dell'energia e dei servizi logistici (trasporti sia su strada che via mare) rendono la pianificazione e l’acquisto dei materiali particolarmente difficili ed imprevedibili per tutta la filiera produttiva e distributiva. L’impossibilità di eliminare del tutto i numerosi colli di bottiglia, congiuntamente alle difficoltà di approvvigionamento, hanno determinato, oltre agli aumenti dei costi produttivi, ritardi consistenti nell’arrivo di alcuni componenti fondamentali per alimentare le nostre produzioni (motori, trasmissioni, componenti elettronici in particolar modo). Ciò ha comportato spiacevoli ed inevitabili ritardi nella consegna di molti prodotti (macchine, accessori, ricambi). Negli ultimi mesi abbiamo lavorato strenuamente e congiuntamente con i nostri partners per minimizzare l’impatto derivante da questi continui, imprevedibili e improvvisi aumenti dei costi, cercando al contempo di garantire una quanto più possibile regolarità nella disponibilità delle merci. Tuttavia, la continua pressione che continuiamo a subire sui costi delle materie prime/energie e dei servizi logistici ci impone la necessità di un adeguamento immediato dei nostri listini al nuovo scenario, soprattutto nell’ottica di garantire una maggiore stabilità e visibilità per i mesi a venire. Vi comunichiamo pertanto che, con decorrenza 10 Giugno 2022, tutti i nostri listini di vendita al pubblico subiranno una variazione % a seconda della tipologia di prodotto. Questo vale per tutti i nostri marchi (Stiga, Castelgarden e Alpina). Come logica conseguenza, anche i prezzi netti di acquisto a voi riservati varieranno del medesimo importo. Questo adeguamento può essere considerato come l’anticipo della variazione di listino che normalmente è previsto per settembre, e che, salvo eventi imprevedibili, dovrebbe valere anche per la stagione 2023. Il dettaglio dei prodotti coinvolti e l’entità specifica dell’aumento vi verranno comunicati direttamente dal vostro agente di zona. La quasi totalità degli ordini ricevuti e attualmente a sistema non verrà coinvolta da questi aumenti. In ogni caso, entro i prossimi giorni ci riserveremo di comunicarvi eventuali variazioni di prezzo relative ad ordini già ricevuti e con consegna pianificata oltre il 1° agosto, variazioni comunque non riferibili ai prodotti autunnali già ordinati (motoseghe, spazzaneve, soffiatori, ecc.). L’adeguamento anticipato dei nostri listini ci garantirà da un lato il respiro di cui abbiamo urgente bisogno per far fronte alla continua esplosione dei costi degli ultimi mesi (che abbiamo dovuto gestire in un contesto di continui ed improvvisi mutamenti), e dall’altro ci darà modo di allocare al meglio l’approvvigionamento delle materie prime principali, che è uno degli elementi indispensabili per poter garantire produzioni e consegne puntuali, in linea con le vostre aspettative. I tempi straordinari necessitano di misure adeguate. Vi garantiamo sin d’ora che raddoppieremo tutti i nostri sforzi per continuare a migliorare gli standard qualitativi sia in termini di prodotto che di servizio che ci hanno assicurato, in questi anni difficili, un trend di crescita significativo e costante. Grazie in anticipo per la vostra comprensione e supporto. G. Ranzani General Manager Italian market""
maxb.
maxb.
utente registrato
utente registrato

Messaggi : 1623
Data d'iscrizione : 27.06.12
Località : provincia di Varese

Torna in alto Andare in basso

Problema generalizzato aumento prezzi e disponibilità materiali Empty Re: Problema generalizzato aumento prezzi e disponibilità materiali

Messaggio  luca31 Gio Giu 09, 2022 2:57 pm

maxb. ha scritto:...Questo adeguamento può essere considerato come l’anticipo della variazione di listino che normalmente è previsto per settembre...
ecco ... Very Happy .

Grazie Maxb. ok capo

******************************************************************************************************
"L'uomo non è un vaso da riempire, ma un fuoco da suscitare"
Plutarco
luca31
luca31
Moderatori
Moderatori

Messaggi : 12270
Data d'iscrizione : 05.06.12
Età : 44
Località : parma

Torna in alto Andare in basso

Problema generalizzato aumento prezzi e disponibilità materiali Empty Re: Problema generalizzato aumento prezzi e disponibilità materiali

Messaggio  Contenuto sponsorizzato


Contenuto sponsorizzato


Torna in alto Andare in basso

Torna in alto

- Argomenti simili

 
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.