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Messaggio  kan3malato Gio Ott 13, 2022 6:42 am

Salve,
Ho da una settimana acquistato una echo cs-2511wes (bellissima!!)non ancora provata ,solo accesa un paio di volte.
Monta una barra da 25cm e una catena da 1/4.Mai usata una motosega, giusto qualche taglio con una elettrica in garage...Mi faccio delle belle scorpacciate di video sul tubo però. Mi piace  mi affascina...Ma sono anche terrorizzato dal famoso kickback (video che ti fanno passare la voglia di usare una motosega).
La mia domanda è  questa,una catena da 1/4 ha uneffetto di kickback inferiore di una catena da 3/8?
Mi è sorto il dubbio perchè il mio vicino di oliveto lo scorso anno mi face vedere la sua motosega una cs280tes
Notando che la usava in miniera MOLTO disinvolta gli feci notare che se toccava qualcosa con il quarto superiore della punta della barra sarebbe stato pericoloso..."cazzate" rispose. Iniziò allora a toccare la punta della barra (soprattutto il quarto superiore della punta) ed effettivamente la motosega non stolzava indietro per niente...
Aggiungo che aveva una barra da carving ( che sia stato quello?)
Quindi mi stavo domandando se una catena da 1/4 fosse meno soggetta di una da 3/8.

Grazie
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Messaggio  luca31 Gio Ott 13, 2022 7:14 am

Devi imparare a usare la motosega. Punto.
E non da youtube.
Se hai paura è molto facile che tu ti faccia male.
Io personalmente ti consiglierei di fare una formazione seria...ma pratica. Trovati un corso e fallo.
Altrimenti continuerai a restare nella teoria e nella paura.
È inutile discutere di kickback se si teme la motosega.
Se si teme la motosega bisogna fare pratica seriamente con chi di dovere.
Parere personale

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Messaggio  Kalimero Gio Ott 13, 2022 8:37 am

Concordo con luca31 che la paura non sia d'aiuto.
Il rimbalzo non è l'unico pericolo nell'utilizzo di una motosega. Un corso base è una soluzione ideale. Vinci la paura e affronti i tagli con più consapevolezza. Poi serve, secondo me, molta pratica e dispositivi di protezione adeguati. Per me la concentrazione è tutto. Non puoi permetterti distrazioni ...
Sembra di capire che la motosega ti serva per taglio e potatura di ulivi. Penso tu abbia scelto un buon compromesso.
Certo la barra carving è pensata per andare tra i rami per cui l'effetto rimbalzo non c'è e puoi addirittura affondare nel legno la barra di punta.
In bocca al lupo per tutto e facci sapere come va la tua motosega nuova Wink
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Messaggio  kan3malato Gio Ott 13, 2022 8:45 am

luca31 ha scritto:Devi imparare a usare la motosega. Punto.
E non da youtube.
Se hai paura è molto facile che tu ti faccia male.
Io personalmente ti consiglierei di fare una formazione seria...ma pratica. Trovati un corso e fallo.
Altrimenti continuerai a restare nella teoria e nella paura.
È inutile discutere di kickback se si teme la motosega.
Se si teme la motosega bisogna fare pratica seriamente con chi di dovere.
Parere personale
Grazie per il consiglio :-) ci avevo fatto già un pensierino ...
Comunque,a parte questo la domanda "tecnica" del topic era abbastanza precisa :-)

Ps
Grazie anche a te kalimero ( non riesco a quotarti però :-(
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Messaggio  ferrari-tractor Gio Ott 13, 2022 9:41 am

kan3malato ha scritto:
Quindi mi stavo domandando se una catena da 1/4 fosse meno soggetta di una da 3/8.
per mia esperienza si, un po'.
poi la barra carving ha punta stretta quindi la zona di kickback è ridotta.

questo ovviamente non vuol dire che si può andare in giro usando la motosega da potatura come se fosse una roncola.
sempre due mani tranne in casi molto particolari.
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Messaggio  luca31 Gio Ott 13, 2022 10:07 am

kan3malato ha scritto:
luca31 ha scritto:Devi imparare a usare la motosega. Punto.
E non da youtube.
Se hai paura è molto facile che tu ti faccia male.
Io personalmente ti consiglierei di fare una formazione seria...ma pratica. Trovati un corso e fallo.
Altrimenti continuerai a restare nella teoria e nella paura.
È inutile discutere di kickback se si teme la motosega.
Se si teme la motosega bisogna fare pratica seriamente con chi di dovere.
Parere personale
...
Comunque,a parte questo la domanda "tecnica" del topic era abbastanza precisa :-)

 
infatti, speravo che avresti colto... sei troppo mentale. Ci si fa male

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Messaggio  wildwildcat Gio Ott 13, 2022 2:02 pm

kan3malato ha scritto: Notando che la usava in miniera MOLTO disinvolta gli feci notare che ...
a mio avviso un attrezzo pericoloso come la motosega NON va mai usato con disinvoltura,
è proprio li che diventa più pericolosa.
Non bisogna certo averne terrore ma un pò di rispettoso timore porta a fare più attenzione,
e ad impugnarla sempre nel modo corretto che così facendo una buona moderna motosega
fornisce una discreta protezione contro il kickback.

poi può succedere che abbatti e tagli decine e decine di piante senza mai incontrare lo spiacevole fenomeno e poi capita il pezzo che sembra quasi impossibile evitarlo e succede ripetutamente.

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Messaggio  phantom Gio Ott 13, 2022 3:17 pm

kan3malato ha scritto:Salve,
....Mai usata una motosega ...
... Notando che la usava in miniera MOLTO disinvolta gli feci notare ....
..."cazzate" rispose.
.....
partendo dalla fine ... "cazzate" non va mai detto ... indipendentemente dal grado di competenza, dalla macchina e dalla catena, il kickback esiste e l'utente esperto può certamente argomentare sulla questione ... ma rispondere "cazzate" denota solo sottovalutazione del problema

per il resto mi chiedo ... ma veramente ti reputi in grado di stabilire il grado di disinvoltura altrui, partendo dalla tua incompetenza dichiarata?

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Messaggio  kan3malato Gio Ott 13, 2022 6:27 pm

Beh, quando vedi uno che con una mano tiene la motosega  e l'altra " svolazzica" , tenendo rami a 20 cm dalla dalla catena
Passandoci ora sopra,ora sotto ora di lato...Ditemi voi. .. Da quello che vedo nei video, eppoi non ce n'è  neanche bisogno  basta un po di buon senso  le mani devono stare tutte e due sulla motosega con i pollici ben saldi sulle prese...
Poi magari sono io in errore :-)


Ultima modifica di falcetto il Ven Ott 14, 2022 7:29 pm - modificato 2 volte. (Motivazione : Rimosso quote msg immediatamente precedente)
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Messaggio  kan3malato Gio Ott 13, 2022 6:43 pm

ferrari-tractor ha scritto:
kan3malato ha scritto: Quindi mi stavo domandando se una catena da 1/4 fosse meno soggetta di una da 3/8.
per mia esperienza si, un po'.
poi la barra carving ha punta stretta quindi la zona di kickback è ridotta.

questo ovviamente non vuol dire che si può andare in giro usando la motosega da potatura come se fosse una roncola.
sempre due mani tranne in casi molto particolari.
Perfetto, grazie :-)
Kalimero ha scritto:Concordo con luca31 che la paura non sia d'aiuto.
Il rimbalzo non è l'unico pericolo nell'utilizzo di una motosega. Un corso base è una soluzione ideale. Vinci la paura e affronti i tagli con più consapevolezza. Poi serve, secondo me, molta pratica e dispositivi di protezione adeguati. Per me la concentrazione è tutto. Non puoi permetterti distrazioni ...
Sembra di capire che la motosega ti serva per taglio e potatura di ulivi. Penso tu abbia scelto un buon compromesso.
Certo la barra carving è pensata per andare tra i rami per cui l'effetto rimbalzo non c'è e puoi addirittura affondare nel legno la barra di punta.
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In realtà è  più una voglia, ho sempre fatto quello che dovevo con le mie silky gomtaro e la gomboy,  poi sega ad arco...Ora vediamo...
Per quello che riguarda i corsi, mi piacerebbe chissà.
Per quanto riguarda i DPI (ne sono favorevolissimo)devo essere sincero ,abito in Toscana in collina passo 300 giorni all'anno nei boschi, una motosega ce l'hanno tutti, anche chi lo fa di mestiere  compresi i gruppi uomini dell'est Europa ( vere macchine da guerra con la motosega in mano) ma di dpi non ne vedo ...
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Messaggio  Charles2014 Gio Ott 13, 2022 9:43 pm

Questo non è un valido motivo per non dotarsene.
Personalmente anch'io i primi anni (erano altri anni) affrontavo il lavoro della motosega un po' alla leggera e mi è sempre andata bene, poi da quando ho iniziato l'utilizzo dei DPI non riesco più a non usarli. Un paio di episodi li ho avuti che ti dici: - per fortuna avevo i pantaloni antitaglio, non oso immaginare cosa sarebbe successo se avessi avuto un paio di jeans.... - per fortuna avevo il caschetto, non oso immaginare cosa sarebbe successo se non l'avessi avuto....
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Messaggio  wildwildcat Ven Ott 14, 2022 12:11 pm

kan3malato ha scritto: Per quanto riguarda i DPI (ne sono favorevolissimo)devo essere sincero ,abito in Toscana in collina passo 300 giorni all'anno nei boschi, una motosega ce l'hanno tutti, anche chi lo fa di mestiere  compresi i gruppi uomini dell'est Europa ( vere macchine da guerra con la motosega in mano) ma di dpi non ne vedo ...
E abbastanza un classico,
come quando un po' di anni fa quando stavo iniziando i primi abbattimenti mi suggerivano di trovare
un anziano esperto che lo faceva, da aiutare per imparare.
Direi che per fortuna non lo ho fatto, ho studiato invece vari manuali ho fatto un breve corso sulla sicurezza
e poi pratica graduale.

Dopo anni che avevo acquisito una suffcente esperienza ho potuto vedere quanto manchi la professionalità
in tanti che lo fanno di mestiere, tra DPI non usati, tagli quasi a casaccio alcuni non fanno neppure la tacca direzionale, e le scosciature ...una pianta no e una si.  

Ma finche finisce tutto bene ... va bene.
ogni tanto però si legge di qualcuno a cui non è finita bene.

è sufficiente una sola volta perchè i DPI facciano la differenza.

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Messaggio  Kalimero Ven Ott 14, 2022 12:59 pm

Non vorrei finire fuori tema, ma tempo fa non si parlava di un patentino per la motosega? Per il trattore l'hanno fatto, anche se purtroppo è un po' una farsa, almeno per quanto riguarda la mia esperienza ...
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Messaggio  luca31 Lun Ott 17, 2022 6:32 am


Il tema qui è il kick back, per il resto ci sono altri topic ok capo

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