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Messaggio  nix82 Mer Dic 07, 2022 11:33 am

Buongiorno,
sono nuovo del forum e vi scrivo per chiedervi un consiglio per l'acquisto di una motosega.
Attualmente utilizzo la motosega di mio fratello che è una Sthil MS261 ma per il budget che mi ero configurato è fuori portata (pensavo di spendere una cifra tra i 200 e i 350€ indicativamente).
L'utilizzo che devo farne è l'abbattimento di piante di melo (di diametro indicativamente tra i 10 e i 20cm) e il taglio della legna nel bosco.
Come quintalaggio annuo mi aggiro attorno agli 80/90 quintali. Il diametro delle piante nel bosco ovviamente varia ma tipicamente non supera i 60cm.

Pensavo a qualcosa tipo la OleoMac GSH 560. Per prima cosa quindi vi chiedo cosa ne pensate di questa macchina e se ho "centrato" il tipo di macchina per l'utilizzo di cui sopra.
Preciso che non avenvo mai avuto una OleoMac non conosco il marchio e nemmeno il modello e sono aperto a qualsiasi altro modello e/o marchio che sia -secondo voi- adatto ai miei scopi.

Vi ringrazio quindi anticipatamente per i vostri preziosi consigli e aiuto.
Grazie mille.
Buona giornata e b

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Messaggio  ferrari-tractor Mer Dic 07, 2022 5:33 pm

benvenuto nel forum.

la stihl ms261 è una delle migliori professionali classe 50cc.
la serie H oleomac comprende motoseghe hobbistiche fatte in cina e con prezzo appetibile.
non dico che non vanno, costano 2-3 volte tanto le loro sorelle sugli scaffali dei brico, però la durata è un'incognita e di sicuro non sono la ms261.
qualche utente che la possiede c'è sul forum, attendi i loro interventi.

per le tue esigenze la gsh560 potrebbe andare, tieni conto che è pesantina a confronto della 261.
attualmente echo ha in promozione la cs420 a 369 euro, se hai rivenditori vicini io ci farei un pensiero.
puoi anche valutare un usato attorno ai 45-50cc.
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Messaggio  Andre andre Gio Dic 08, 2022 7:04 am

Greencut 620? Stessa potenza anche se è un 60, dovrebbe essere un clone zenoah. A quanto mi risulta:
- difetti: peso, vibrazioni, rumore.
- pregi: costa 100 euro, i ricambi si trovano.

Qualche utente del forum la possiede. Io non ce l'ho ma sto valutando acquisto per prossimo anno.

Aggiungo: magari con barra 40 compatibile e catena decente non va malissimo per uso saltuario.
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Messaggio  Kalimero Gio Dic 08, 2022 7:42 am

La mia esperienza con Greencut è ambigua Confermo le vibrazioni e materiali che non riescono a tenere le viti in sede (vedi bobina che viene via). Però anche se malandate funzionano. La mia esperienza si basa su tre motoseghe che mi hanno portato da riparare Wink Sono sempre riuscito a farle ripartire con due soldi. Va detto anche che probabilmente conta molto la manutenzione e l'uso che se ne fa. Fosse intenso le sconsiglierei assolutamente! Dopo due o tre ore di lavoro senza sosta penso che potresti buttarle. Si tratta di mia opinione ...
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Messaggio  galero96 Gio Dic 08, 2022 8:24 am

Con la gsh510 un meccanico che conosco e le ha vendute, sono ritornate quasi tutte in dietro per un difetto alla guarnizione del cilindro assemblata malamente in fabbrica, non so per la 560 se abbiano avuto lo stesso problema ma se la qualità è questa credo che i soldi spesi non valgano la macchina.
Si tratta comunque di macchine cinesi con qualche carter un po' ridisegnato ed un'assistenza alle spalle ma tutto dipende dal prezzo, forse andare su qualcosa di fascia più alta ne varrebbe la pena visti i quintali che dovresti tagliare.

Io la greencut 620 ce l'ho ormai da tre anni e grossi problemi non ne ho avuti, sono alla terza catena e la uso solo per fare legna o sezioni grosse; confermo la qualità dei materiali, le vibrazioni e l'assemblaggio dei carter che lasciano a desiderare ma fa ciò che deve, con calma.
Credo anche io che la manutenzione sia fondamentale, come per questa anche per la serie gsh e per tutte le altre motoseghe anche di qualità.
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Messaggio  belcanto Gio Dic 08, 2022 9:18 am

Con macchine di imitazione novanta quintali non si fanno molte volte.

Serve almeno una "farmer" di marca o una giapponese per non buttare soldi.
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Messaggio  luca31 Gio Dic 08, 2022 10:33 am

Si concordo con belcanto.
Un centinaio di quintali l'anno non sono un uso sporadico, devi fare abbattimento, sramatura e sezionatura a dimensione stufa. In 10 anni sono 1000 quintali.

La echo 4510 , per fare un esempio, la si può forse trovare sui 450 euro, ma è una macchina che può durare parecchi anni senza vedere il meccanico, al contrario di altre.

Nessuna delle macchine citate avranno prestazioni simili alla 261, comunque, sappilo.

La manutenzione accurata , rodaggio, ecc... sono importanti sempre e con ogni macchina ok capo

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Messaggio  nix82 Ven Dic 09, 2022 7:46 am

Grazie mille a tutti per le risposte. Mi avete fatto un bel quadro complessivo per il quale vi ringrazio davvero di cuore.
In realtà ho già lavorato con la Greencut GS620X. A parte per il fatto che "beve" abbastanza (rispetto alla Sthil) di cui sopra mi sono trovato bene e le vibrazioni si fanno sentire un po' di più per il resto mi sono trovato bene.
Buon motore e buon bilanciamento. Non stanca le braccia nemmeno dopo tutta una giornata di utilizzo.

L'unica cosa che mi fa "paura" è l'avviamento. L'ho trovato un po' fragile e, a conferma di ciò, il mio amico che me l'ha prestata mi ha confermato che un paio di mesi dopo è rimasto "a piedi". E' successo anche a voi o si tratta di un caso sporadico?

Poi è pur vero che, spulciando sul sito Greencut i ricambi ci sono e la cifra per la sua sostituzione non è "importante".

Sono un po' in dubbi a sto punto se andare sulla Greencut GS620X o sulla più costosa e (da quanto capisco) più affidabile Echo 4510.
Cosa mi consigliare tra le due? Meglio qualche centinaio di euro in più e andare sul sicuro o sto tranquillo anche con Greencut?

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Messaggio  eugenio.bonac Ven Dic 09, 2022 8:28 am

Dipende da quanto vuoi che duri.
Se ritieni che ti dovrà servire con poca manutenzione e durare per 10-20 anni mi affiderei al consiglio d'acquisto delle giapponesi Echo / Shindaiwa. La 451 S di Shindaiwa è in promozione a 439 € fino al 31 dicembre.
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Messaggio  belcanto Ven Dic 09, 2022 9:27 am

Togliamoci 'sta voglia della Geencut,poi vedermo...
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Messaggio  nix82 Ven Dic 09, 2022 11:22 am

Ma sì dai... Proviamola! ;-)
eugenio.bonac ha scritto: Dipende da quanto vuoi che duri.
Se ritieni che ti dovrà servire con poca manutenzione e durare per 10-20 anni mi affiderei al consiglio d'acquisto delle giapponesi Echo / Shindaiwa. La 451 S di Shindaiwa è in promozione a 439 € fino al 31 dicembre.
Grazie mille. Intanto provo con la Greencut ma terrò a mente questo modello quale riferimento nel caso non fossi soddisfatto della Greencut!
Grazie ancora.

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Messaggio  eugenio.bonac Ven Dic 09, 2022 3:16 pm

Ho letto le recensioni su A....., ti faccio tanti auguri!
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Messaggio  nix82 Ven Dic 09, 2022 3:30 pm


Oh Dio... Così mi metti in crisi. Ho capito. Ci rifletto su ancora e approfondisco con un po' di recensioni e poi decido.

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Messaggio  ferrari-tractor Ven Dic 09, 2022 4:09 pm

ferrari-tractor ha scritto:
attualmente echo ha in promozione la cs420 a 369 euro, se hai rivenditori vicini io ci farei un pensiero.

Aggiungo makita ea4300 che si trova a 320 euro, oppure makita ea3500 sui 260 euro. Macchine di fine produzone ma valide (ex dolmar)

poi se proprio devo andare su una cinese guarderei in casa efco/oleomac... almeno ho una rete di rivenditori capillare sul territorio.
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Messaggio  belcanto Ven Dic 09, 2022 7:23 pm

E no,adesso bisogna prenderla questa Greencut,non possono essere le recensione di sconosciuti a far cambiare idea.
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Messaggio  Vevaxel75 Sab Dic 10, 2022 10:33 pm

La OleoMac GSH560 è un ottima macchina per lavori saltuari, un po pesante forse ma molto robusta, ben assemblata è le plastiche sono di qualità, non è paragonabile alle altre cinesi simili, certo costa di piu ma almeno hai dietro un assistenza e tutti i ricambi.
Io personalmente ne ho vendute tantissime, cosi come di GSH510, e non ne ho vista ritornare difettosa nemmeno una! mi piacerebbe essere messo in contatto con il meccanico qui sopra che diceva di guarnizioni difettose perchè anche in Emak non risulta nemmeno un intervento in garanzia di questo tipo.
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Messaggio  galero96 Dom Dic 11, 2022 7:21 am

Mi sa che siamo un po' fuori argomento, comunque il problema alla 510 l'ho visto di persona prima che smontasse il cilindro e ho visto tutta la sostituzione.
Lui dice che non lo ha fatto presente alla garanzia perché la guarnizione costa un euro e non gli riconoscono il lavoro, poi sui vari siti ho letto di qualche lotto con quel difetto, potrebbe essere che tu non ne abbia ricevuti?
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Messaggio  Del99 Dom Dic 11, 2022 8:20 am

Ciao, ma una ms180/181?
Sotto i 300 euro per me la 180 è una delle migliori, poi conta che ci sono persone che fanno legna da ardere ancora con la 017, e vanno da dio.
Poi se sopra i 300 la 181, ma io non ce li spenderei, piuttosto passerei a un modello superiore, magari professionale.

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Messaggio  ferrari-tractor Dom Dic 11, 2022 9:39 am

onestamente, la ms180 è un po' piccolina (32cc) per farsi 100q di legna all'anno.
poi, tutto si può fare... ma anche con delle oneste oleomac gs371 o 411 che costano magari meno ed hanno più motore, non paghi il blasone ma la legna la fai.
però a mio parere converrebbe stare sulla fascia 40-50cc di cilindrata.

Vevaxel75 ha scritto:La OleoMac GSH560 ... le plastiche sono di qualità
esperienza diretta: prendi in mano senza guanti una GSH ed una GS, a mio parere le GS sono molto più curate senza bordi taglienti (vedi acceleratore).
nulla che pregiudichi il funzionamento o che non si risolva con una passata di cartavetro.
entrambe le serie sono fatte in cina, ma bisogna dire con diversa attenzione ai particolari.
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Messaggio  belcanto Dom Dic 11, 2022 12:27 pm

Le Oleo-Mac serie H non tornano indietro se non le si usa!
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Messaggio  Kalimero Dom Dic 11, 2022 4:19 pm

Sempre pungente belcanto Very Happy
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Messaggio  IlFaco Dom Dic 11, 2022 9:50 pm

Ne avesse mai tenuta in mano una per permettersi certe affermazioni...

Niente di personale ma ritengo che il vizio di alcuni utenti di sentirsi in obbligo di scrivere comunque qualcosa anche quando avrebbero ben poco da dire non sia di grande aiuto per l'utente in cerca di consigli o informazioni.

In Germania (Io vivo in Germania-ndr) le Efco "serie H" non sono così rare in mano a privati; è chiaro che sono una "low budget" senza eccessive pretese, infatti nei cataloghi dei due marchi Emak sono sono in una loro categoria a parte, e ferrari-tractor ce ne ha dato una conferma oggettiva.

Sui forum specializzati tedeschi se ne parla in maniera più diffusa e approfondita di quanto non si faccia in Italia, tanto da avere intere discussioni dedicate, e le opinioni sono generalmente positive.
Per evitare di violare il regolamento del forum non si possono mettere link, ma se qualora qualcuno fosse interessato a reperire ulteriori informazioni da chi la macchina l'ha comprata e la usa può scrivermi in privato.


Considerati il budget a disposizione, l'utilizzo previsto, ma anche l'esperienza pregressa con un 50ino purosangue, il mio personalissimo consiglio per nix86 è valutare con calma l'usato di un 50cc professionale anche non recentissimo.

Altrimenti la GSH 560 (o la gemella Efco) potrebbe essere effettivamente un valido ripiego.

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Messaggio  Vevaxel75 Dom Dic 11, 2022 9:56 pm

galero96 ha scritto:Mi sa che siamo un po' fuori argomento, comunque il problema alla 510 l'ho visto di persona prima che smontasse il cilindro e ho visto tutta la sostituzione.
Lui dice che non lo ha fatto presente alla garanzia perché la guarnizione costa un euro e non gli riconoscono il lavoro, poi sui vari siti ho letto di qualche lotto con quel difetto, potrebbe essere che tu non ne abbia ricevuti?

Ho controllato ancora oggi sul sito B2B di Emak e non risultano garanzie e nemmeno segnalazioni di interventi sulla 510, potrebbe essere che sia capitato ad una macchina, quella che hai visto, e il meccanico non abbia richiesto la garanzia, sbagliando.. in quanto Emak rimborsa anche la manodopera.
Io torno a ripetere che su circa un 80ina di macchine che ho fuori fra 510 e 560 non me ne è tornata nessuna con problemi, certo non le ho date in mano a professionisti ma comunque utenti che le usano parecchio, molti nella mia zona acquistano la legna intera e poi la fanno a pezzi corti x le stufe segandola tutta con la motosega piazzata su quei cavalletti portamotosega.. lavorano anche diverse ore in continuo facendo solo rifornimento e questa è una situazione molto critica per qualunque motosega.
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Messaggio  belcanto Dom Dic 11, 2022 11:16 pm

Queste H sono fatte per tirar giù occasionalmente e fare a pezzi il pero secco dietro casa.
Per fare dignitosamente cento quintali per qualche anno servono altre macchine.
Anche se arrivassero a far 500-1000 quintali da bruciare avranno un costo di ammortamento dieci volte una buona macchina.
Non è sentito dire,si potrebbero citare esempi ma importa niente.
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Messaggio  IlFaco Lun Dic 12, 2022 12:21 am

Sei fuori strada se paragoni queste macchine ai trabiccoli da Brico usa e getta.

Sono figliastre Zenoah, progetto datato e niente di trascendentale ma comunque abbastanza valide e robuste da soddisfare l'utente che entra nel bosco una volta a settimana per mettersi da parte la legna per l'inverno, ha bisogno di una macchina versatile (50/56cc) ma ha un budget lontano dal potersi permettere una sega da professionista. È quello il loro target d'utenza, e che tu lo voglia credere oppure no è una macchina onestissima con pure i suoi bei semicarter in magnesio.

I 100qli all'anno li fa bene la Zenoah g5000 e li fanno dignitosamente bene anche i suoi cloni. Dovesse fare 100qli tutte le settimane sarebbe tutto un altro discorso.

Quale sarebbe l'alternativa con il budget e le necessità del nostro amico?

Vuoi proporre la goffa MS271 della Stihl? Farmer che costa come le professionali di altre marche... MS251? Comunque almeno 500€.


Gli chiediamo di alzare il budget? Perchè gira e rigira finiamo sempre per consigliare di comprare una Ferrari anche se serve per andare al supermercato.

IlFaco
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