Re: TAGLIO LUNGO VENA

f Lun Dic 20, 2010 7:15 am

corvo50 ha scritto:secondo me fare una segheria con la motosega è il modo migliore per decretarne la definitiva cottura

Come mai dici questo? Ti é capitato?

corvo50 Lun Dic 20, 2010 11:06 am

si ,ho dovuto tagliare per lungo dei tronchi da 40-50 cm di diametro,e ho notato che la motosega fa un lavoro gravoso,si scalda troppo in quanto non ha un secondo di respiro.si lavora per 15 -20 minuti senza tregua.la catena stessa ,pur con una affilatura diversa,non è stata inventata per fare questo lavoro,rischia di lavorare storto con conseguente malconsumo della barra.se si tratta di un lavoro occasionale,si puo fare. ad esempio se mi serve una trave sul posto,ma pretendere di andare avanti delle giornate è sicuramente troppo per qualsiasi motosega.

arnaldo Lun Dic 20, 2010 5:28 pm

Devo contraddirti, anni fa ho conosciuto un signore proprietario di una grossa segheria, importavano lengname da tutto il mondo, facevano arrivare navi dal sud america, africa e canada.
Mi ha raccontato che una vota gli è arrivato un carico di legname pregiato con dei tronchi cosi grossi che non entravano nella segheria ed era anche un legno duro, hanno dovuto far arrivare un impianto da un paese della scandinavia, una segheria enorme a catena con avanzamento manuale.

fernando62 Lun Dic 20, 2010 5:29 pm

non per niente queste segherie montano motoseghe oltre i 5KW di potenza. inoltre le catene non asportano quella grossa quantita di trucioli e inoltre va evitato che il legno chiuda la lama.

si fa,si fa ,e anche belle tavole.

corvo50 Lun Dic 20, 2010 5:50 pm

5kw di potenza ?sicuramente idrauliche o elettriche.io parlavo di motoseghe a miscela.per la quantità di trucioli ,una barra fa comunque 8 mm e piu di taglio,un nastro fa un taglio di 2 mm,la segatura o trucioli sono sicuramente meno.che si possa fare non lo metto in dubbio,quanto possa durare o resistere una motosega,ho forti dubbi.un amico di mio padre ha fatto questo lavoro per circa 10 giorni.risultato ?ha comprato una motosega nuova

fernando62 Lun Dic 20, 2010 6:02 pm

ne idraulica , ne elettrica, stihl 066 ho ancora il carrello autocostruito appena si scioglie la neve ,allego le foto.

peppone Lun Dic 20, 2010 6:43 pm

io lo faccio con la husqvarna 298 xp o con la dolmar ps 9000. per queste applicazioni, corvo, si usano motoseghe sopra i 90cc. infatti la jonsered che c'è nella foto postata la pagina prima è un 93 e rotti cc.
ti assicuro che il lavoro lo fai e la motosega non ne risente.

maver.c Lun Dic 20, 2010 7:04 pm

Una motosega non si "cuoce" perchè lavora a manetta per 15-20 minuti. Se ciò succede, è perchè non è ben messa a punto: come tutti i 2tempi, carburazione in primis (non cercate a tutti i costi i 13500 giri... la carburazione dipende molto dalle condizioni ambientali e dall'uso della macchina...) ma anche qualità dell'olio miscela, e non dimentichiamo mai la manutenzione... pulizia di luce di scarico e marmitta, e pulizia delle alette di raffreddamento!

ferrari-tractor Lun Dic 20, 2010 7:46 pm

fernando62 ha scritto:ne idraulica , ne elettrica, stihl 066 ho ancora il carrello autocostruito appena si scioglie la neve ,allego le foto.

aspettiamo tutti con impazienza la primavera...
Intanto ne approfitto per una domanda: per tagliare castagno di 40 cm max può bastare un 70cc (per la verità 67cc, echo 6701 Embarassed

)?

corvo50 Lun Dic 20, 2010 8:04 pm

io ho espresso il mio parere,poi ogniuno con la propria motosega è padrone di fare quello che vuole.

peppone Lun Dic 20, 2010 11:32 pm

ferrari-tractor ha scritto:
fernando62 ha scritto:ne idraulica , ne elettrica, stihl 066 ho ancora il carrello autocostruito appena si scioglie la neve ,allego le foto.
aspettiamo tutti con impazienza la primavera...
Intanto ne approfitto per una domanda: per tagliare castagno di 40 cm max può bastare un 70cc (per la verità 67cc, echo 6701 )?

tagliarlo nel senso di abbatterlo e sezionarlo oppure tagliarlo lungo la vena?

corvo50 ha scritto:io ho espresso il mio parere,poi ogniuno con la propria motosega è padrone di fare quello che vuole.

questo non è l'atteggiamento giusto, corvo, nei confronti di un forum in cui persone con vari gradi di esperienza (alcune MOLTO esperte nello specifico...) forniscono una propria opinione. te lo abbiamo detto in molti: il parere che tu hai legittimamente espresso...è sbagliato... Very Happy

ferrari-tractor Mar Dic 21, 2010 7:29 am

peppone ha scritto:
ferrari-tractor ha scritto:
fernando62 ha scritto:ne idraulica , ne elettrica, stihl 066 ho ancora il carrello autocostruito appena si scioglie la neve ,allego le foto.
aspettiamo tutti con impazienza la primavera...
Intanto ne approfitto per una domanda: per tagliare castagno di 40 cm max può bastare un 70cc (per la verità 67cc, echo 6701 )?

tagliarlo nel senso di abbatterlo e sezionarlo oppure tagliarlo lungo la vena?

tagliarlo lungo vena per ricavarne tavole dai più grossi e squadrare su due lati i più "piccoli" (15/20 cm). Mi scuso per la poca chiarezza

maxmiole Mar Dic 21, 2010 9:27 am

Ho poca esperienza sul lungo vena ma per le mie conoscenze non vedo grossi problemi se si usano i giusti accorgimenti.
Ho costruito per me e per amici diverse panche rustiche partento da olmi, castagni e perfino quercia. Tagliate per 1-2 o anche quasi 4 metri quasi a mano libera (solo dei listelli guida).
Uso delle catene (quasi finite) che ho recuperato e affilate per questo tipo di taglio (vedi Fernando), e le uso solo per questi lavori, non ho avuto il benché minimo problema. Fondamentale angolo e profondità di taglio.
Parlando invece di brevi tratti su legna da ardere per successiva spaccatura uso la catena normale.

peppone Mar Dic 21, 2010 12:09 pm

ferrari-tractor ha scritto:
peppone ha scritto:
ferrari-tractor ha scritto:
fernando62 ha scritto:ne idraulica , ne elettrica, stihl 066 ho ancora il carrello autocostruito appena si scioglie la neve ,allego le foto.
aspettiamo tutti con impazienza la primavera...
Intanto ne approfitto per una domanda: per tagliare castagno di 40 cm max può bastare un 70cc (per la verità 67cc, echo 6701 )?

tagliarlo nel senso di abbatterlo e sezionarlo oppure tagliarlo lungo la vena?
tagliarlo lungo vena per ricavarne tavole dai più grossi e squadrare su due lati i più "piccoli" (15/20 cm). Mi scuso per la poca chiarezza

direi proprio che non è la macchina adatta: poco motore...

corvo50 Mar Dic 21, 2010 5:01 pm

peppone ha scritto:io lo faccio con la husqvarna 298 xp o con la dolmar ps 9000. per queste applicazioni, corvo, si usano motoseghe sopra i 90cc. infatti la jonsered che c'è nella foto postata la pagina prima è un 93 e rotti cc.
ti assicuro che il lavoro lo fai e la motosega non ne risente.

quella è proprio la motosega che ha usato mio padre per fare questo tipo di lavoro,anche se era il modello piu vecchio.ribadisco che un conto è tagliare tronchetti da 30-35 cm magari di abete,un altro è tagliare tavole da 45-50 cm di larice(come quello che abbiamo da queste parti,un osso ).poi è ancora diverso farlo per uno o due giorni,diverso è farlo per 15-20 giorni

fernando62 Mar Dic 21, 2010 7:46 pm

non ho capito di quale modello parli. va anche detto che queste segherie ,sono concepite per un uso occasionale anche se professionale. sappiamo bene che è controproducente per consumi e per spreco.

corvo50 Mar Dic 21, 2010 8:34 pm

è la 2095 turbo ,quella di mio padre non era turbo.finalmente sono riuscito a far capire cosa intendevo.per un pò ho avuto l'impressione che non si afferrasse il senso di quello che andavo sostenendo

stefano 72 boscaiolo Mar Dic 21, 2010 10:11 pm

scusate se ve lo dico ma la motosega non è nata ne concepita per questo scopo....

peppone Mar Dic 21, 2010 11:03 pm

stefano 72 boscaiolo ha scritto:scusate se ve lo dico ma la motosega non è nata ne concepita per questo scopo....

scusate se lo ripetiamo: per un uso continuativo sicuramente no.
per un uso saltuario alcune motoseghe invece sicuramente sì.

aggiungo soltanto un dettaglio storico: già negli anni '50 svariate case produttrici (mi vengono in mente titan e bolens, ma ce ne sono state anche altre) realizzavano motoseghe (e relative catene orientate allo scopo) previste per l'utilizzo nel taglio in senso longitudinale. addirittura in Russia negli anni '60 e '70 realizzavano motosegherie simili con macchine a marchio Ural.

dato che la motosega è nata in casa dolmar nel 1927 e all'epoca non ci è dato sapere se avessero pensato o meno a questo utilizzo lungo vena - anche poichè era una macchina a due operatori - i riferimenti storici ci dicono che da quasi 60 anni alcune motoseghe prevedono di poter essere impiegate nell' impiego descritto in questa discussione. questa è la storia della motosega e soprattutto la storia dei possibili impieghi di alcune motoseghe.

non per nulla il catalogo con minisegheria jonsered 600 postato da fernando risale ad epoca compresa fra il 1993 ed il 1995. quindi, parlando di motoseghe, è già storia. e tra l'altro è storia di un marchio gloriosissimo di produttori e non di quattro matti qui sul forum.

un' ultima considerazione (o sarebbe meglio dire "un' ultima domanda"): dura ancora a lungo 'sta faccenda sulle minisegherie con motosega...?

lo chiedo perchè il topic non verte esclusivamente su questo e il discorso sta diventando di una noia fenomenale... snort

cat0099 Mer Dic 22, 2010 7:35 am

per esperienza vi posso dire che si tagliano ,naturalmente con la catena riping,
ho passato pomeriggi con una guida autocostruita,ho sezionato roveri e pioppi,
poi incatastato e aspettato per poterli utilizzare, visto che per hobby faccio il falegname,ma alla fine ho dedotto che non vale la pena,troppa fatica,respiri troppo fumo,alcune assi si crepano a tale punto che recuperi quasi niente,pero' e' stata un esperienza.
peppone scusa non volevo continuare la discussione, ma solo dire la mia esperienza.
ciao franco

maver.c Mer Dic 22, 2010 10:56 am

cat0099 ha scritto:alcune assi si crepano a tale punto che recuperi quasi niente

Questo è naturale, però immagino che esistano corrette procedure di essiccazione per minimizzare la cosa e salvare più legname.

Ciò non vuol dire che io conosca perfettamente le procedure per raccolta-essiccazione-segatura-stagionatura, anzi... (in quest'ambito sono solo al primo esperimento... ho abbattuto poco tempo fa un cedro piccolo, diam. 40 circa ed ora il tronco riposa in attesa del momento buono...) ma voglio solo dire che si potrebbe parlarne per cercare di imparare qualcosa. Il forum serve a questo, condivisione e mantenimento della conoscenza!

Se qualcuno è interessato a rispondermi e continuare in questo senso (corretto taglio e stagionatura) la discussione, penso sia giusto che da qui il post venga spostato e riaperto in "legname per uso mobili" e/o uso edile... qui si continuerà a parlare di tecniche e attrezzature per ripping.

fernando62 Mer Dic 22, 2010 5:35 pm

corvo50 ha scritto: è la 2095 turbo ,quella di mio padre non era turbo.finalmente sono riuscito a far capire cosa intendevo.per un pò ho avuto l'impressione che non si afferrasse il senso di quello che andavo sostenendo

replico.perche la 2095 o è turbo o non è una 2095.e nemmeno una 2094 forse una 930? o 920? una 830 ? o una 910 oppure messo un modello li a caso tanto per sostenere le tue ragioni?

loryktm Gio Feb 10, 2011 5:51 pm

io con la husqvarna 235 ho tagliato dei ciocchi diametro 35cm per longitudinale, ho notato che si produce segatura lunghissima anche 5cm tipo carote sbucciate...cmq personalomente non ho trovato particolari problemi nel taglio

trip Lun Feb 28, 2011 9:32 pm

corvo50 ha scritto:si ,ho dovuto tagliare per lungo dei tronchi da 40-50 cm di diametro,e ho notato che la motosega fa un lavoro gravoso,si scalda troppo in quanto non ha un secondo di respiro.si lavora per 15 -20 minuti senza tregua.la catena stessa ,pur con una affilatura diversa,non è stata inventata per fare questo lavoro,rischia di lavorare storto con conseguente malconsumo della barra.se si tratta di un lavoro occasionale,si puo fare. ad esempio se mi serve una trave sul posto,ma pretendere di andare avanti delle giornate è sicuramente troppo per qualsiasi motosega.

hai seguito tecniche particolari per fare il taglio, per farlo venire dritto?

se con una motosega da 36cc e senza cambiare catena seziono longitudinalmente due tronchi di eucaliptus di due metri e mezzo con diametro di 40 faccio male alla motosega?

ferrari-tractor Lun Feb 28, 2011 10:01 pm

trip ha scritto:
se con una motosega da 36cc e senza cambiare catena seziono longitudinalmente due tronchi di eucaliptus di due metri e mezzo con diametro di 40 faccio male alla motosega?

Secondo me, semplicemente non ci riesci con un 36cc, e in ogni caso la sforzi molto.
La catena si scalderà di più non avendo l'angolo di affilatura ottimale.

A volte mi capita di dover tagliare in quarti qualche grosso tronco di castagno o rovere per poterlo poi caricare sulla spaccalegna.
Con l'affilatura a 30° i tagli lungo vena vengono molto ondulati, senza contare che alla fine mi sono venuti i crampi a furia di pompare sull'oliatore manuale (in aggiunta a quello automatico).

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