pali per recinzione

L'importanza della concentrazione di tanino non la vedo così fondamentale perché anche se avessero molto tanino, rimanendo all'esterno alle intemperie nel giro di due anni lo perde ugualmente per dilavamento. Forse però su piante troppo giovani avrai un maggior spessore di alburno rispetto alle fibre dure. Concordo con ferrari, i pali si possono utilizzare anche dopo poco tempo dal taglio. Se avessi la possibilità di coprire la testa dei pali sarebbe ancora meglio.

non sapevo che si potessero usare dopo poco tempo dal taglio, ma piantandoli verdi, non c'è il riscio che si storcano o addirittura germoglino?

che si storcano un po', di sicuro ma anche l'anno dopo! che germoglino direi di no

non sono mai riuscito a fare talee di castagno di sicuro un palo scortecciato non germoglia.
per l'inarcatura, devo dire che ho avuto più pali inarcati lasciandoli a seccare in posizione quasi verticale appoggiati ad una parete che piantandoli direttamente nel terreno da quasi verdi. Un briciolo d'essicagione devono averla altrimenti non riesci a spalmarli di catramina, se invece ne bruci la punta puoi farlo anche da verdi ma hai il rischio di scoppi o fessurazioni.

intanto grazie per le risposte. vi faccio una domanda ragionando per assurdo. Se immergessi la parte dei pali che deve andare sotto terra in una soluzione di rame e solo successivamente passassi la catramina??

si può fare ma per impregnare bene all'interno ci vuole molto tempo.
Occhio al contenitore: non usare un bidone in ferro ma solo plastica

vet88 ha scritto:intanto grazie per le risposte. vi faccio una domanda ragionando per assurdo. Se immergessi la parte dei pali che deve andare sotto terra in una soluzione di rame e solo successivamente passassi la catramina??

Non penso sia una soluzione molto economica,
Per i pali di castagno procurateli e in seguito scortecciali cosi non avrai problemi per molti anni

Si, effettivamente spenderei qualcosa in più subito, ma se ne beneficio in durata forse ne vale la pena, tutto dipende da quanto allungherei la vita del palo. Per un anno in più di certo il gioco non vale la candela.
Ferrari cosa intendi per tempi lunghi? quanto dovrei lasciare immerso il palo per far penetrare bene il rame? Poi, perchè no il bidone metallico?

Sembro uno di quei bambini che tempestano i genitori di domande...

tempi lunghi intendo qualche settimana a mollo. Non ho mai provato ma mi è stato riferito da altri che il procedimento casalingo era quello.
Non so dire se il gioco vale la candela, o se non sia più semplice prendere un tronco grosso, spaccarlo in 4 in modo da avere 4 pali con una consistente zona di durame.
No ferro perchè il verderame e l'ossicloruro di rame sono molto aggressivi con particolari in ferro. Non sono gli unici...

infatti la reazione ossidoriduttiva produce solfato di ferro e rame metallico
CuSO4 + Fe —> FeSO4 + Cu

Tutto chiaro. A questo punto penso che opterò per una buona scortecciatura con spennellatura di catramina negli ultimi 70 cm del palo.
Per ciò che riguarda la catramina c'è qualche marca migliore delle altre?

da me si usa diluire la catramina con um po di solvente per la prima mano così che penetri meglio nel legno poi succedivamente una mano di catramina che ricopra il tutto.

Questo è un paletto della recinzione dell'orto,tolto per poter passare con il trattorino.




Piantato otto anni fa dopo essere stato trattato con tre mani di Xilamon.
Si vedono ancora i segni della sega e non ci sono tracce evidenti fra "cielo e terra".
Il paletto è lungo circa novanta centimetri per poter essere sostituito senza staccare la rete.
Il palo che sostiene la rete è legato a questo con filo di rame.
Ricavato da tronchetti di castagno di trenta centimetri secco in piedi.

Solo lo xilamon da una tenuta così buona?

Si,almeno tre mani a rifiuto a distanza di un giorno.

vet88 ha scritto:Tutto chiaro. A questo punto penso che opterò per una buona scortecciatura con spennellatura di catramina negli ultimi 70 cm del palo.
Per ciò che riguarda la catramina c'è qualche marca migliore delle altre?

Se posso darti un consiglio risparmia i soldi della catramina e di qualsiasi altro tipo di impregnante o/o funghicida per i pali di castagno. Ci ha già pensato la natura dotandolo di tannino in abbondanza, che  è presente nei tessuti della pianta già dalla ceppaia (che sicuramente avrà  molti decenni) e da questa viene migrata ai polloni fino dalla loro nascita. La catramina crea una barriera tra il palo e l'atmosfera, impedendo che l'eventuale umidità assorbita dal legno possa evaporare e pertanto sotto la catramina si creano le migliori condizioni per lo sviluppo di marciumi.
Uso il castagno e la robinia da parecchi anni per palificate, recinzioni, staccionate ecc e quando voglio fare un lavoro più accurato do una abbrustolita alla parte da interrare, creando uno strato completamente carbonizzato spesso un paio di mm. L'importante è che sia bruciato bene senza lasciare spazzi incombusti, così elimini eventuali spore e crei un sub strato impossibile per l'insediamento di funghi e conseguenti marciumi. La cosa più importante è la scortecciatura, che per quanto accurata nel castagno non è mai totale, ti rimane sempre una pellicola sottile che però si stacca dopo qualche mese. Io uso sempre fare una scanalatura profonda 3/5 mm con la motosega o con il flesibile in testa al palo, poi lego la testa con un semplice giro di filo zincato ed il palo anche se si fessura, comunque non si apre e quindi non si piega. Comunque per la durata dei pali, così come ogni altro uso del legno e fondamentale la fase lunare di taglio, che deve essere sempre in luna calante . La scienza ufficiale la considera una superstizione, ma i miei pali  sono ignoranti, non conosco le leggi della fisica e quindi non marciscono
Se ti può interessare tempo fa avevo postato questo messaggio
https://lamotosega.forumattivo.com/t18258-usi-del-legno-di-robinia
nelle foto vedi la parte interrata dei pali di robinia abbrustoliti,
Ciao

Cavolo ho già ordinato un flacone da 5 kg di catramina! Vabbè ora vedrò se usarla o se bruciare la punta...
Per quanto riguarda la fase lunare relativa al taglio, ho provato a chiedere al venditore, ma come prevedibile non me lo ha saputo dire...immagino abbiano tagliato a casaccio.
Altra domanda, quanto devo interrare i pali? mi viene il dubbio di averli ordinati troppo corti...li ho presi di due e cinquanta per una rete di 180 cm. era meglio tre??

io direi che 50 cm siano sufficienti..avendo 2.50 il palo potresti fare anche 60 se riesci e sei tranquillo..ma 50 già va bene, io li ho piantati giù 50cm dove riuscivo se no alcuni anche solo 35/40 se trovavo pietre.

ok, è che qua il terreno è davvero pessimo e, dove c'è poca erba a tenere fermo, si aprono delle crepe davvero impressionanti, spero che i pali non ci dondolino dentro...

io la ssommità l ho incastrata con pietre o cunei di legno, meglio pietre cedono meno, ovviamente pietre di forma tipo cuneo, piantate con la mazza il palo dovrebbe stare fermo nella maggior parte dei casi, in alcuni ho provato a riempire con sabbia gli spazi vuoti ma non ho notato grandi differrenze.

complimenti a negà per aver riportato la sua interessante esperienza in tema. Per la misura da interrare, dipende tutto dal tipo di terreno, se il tuo è argilloso, consiglierei di fare un buco anche di 70 cm. poi riempire con strati alternati di terra e strati di sassi ben conficcati formando un saldo ancoraggio, in questo modo il normale cedimento del terreno andrà ulteriormente ad ancorare il palo.

Riprendo la discussione dove l'avevo lasciata. Grazie ai preziosi consigli di tutti voi ho portato a termine il lavoro e sono abbastanza soddisfatto. Ho scortecciato con un coltello da petto a lama retta (uno strumento che si è rivelato davvero eccelso), tutti e 30 i pali di castagno. Sono arrivato fino alla parte chiara, spero di aver rimosso abbastanza corteccia.
Fatto ciò, ho catramato la parte da interrare. Non l'ho bruciata, anche se avrei voluto, perchè ormai avevo già comprato la catramina e in più non ho il cannello.
Ho interrato i pali a colpi di mazza, dopo aver fatto un piccolo invito nel terreno, per una lunghezza di 70cm e ho messo il fil di ferro in cima.

A questo punto pensavo di tagliare la cima dei pali a 45° per evitare il ristagno dell'acqua. Corretto?

Ultima domanda. Dopo aver scortecciato i pali, prima di piantarli, li ho lasciati qualche giorno ordinati in una zona semi-soleggiata. quando li ho ripresi per piantarli ho avuto la netta sensazione che alcuni si fossero curvati in maniera significativa. Può essere secondo voi?

Certo che può essere. Bel lavoro.
Dan

se i pali erano verdi è possibile che si curvino un po', non dipende dal fatto che li hai lasciati al sole, si sarebbero curvati lo stesso da soli.
Secondo me hai fatto un bel lavoro, per la testa dei pali io non mi preoccupo molto in quanto non è mai perfettamente in piano, quindi l'acqua sgronda via da sola, comunque tagliarli in obliquo (anche meno di 45°) male non fa.

..se hai avanzato della catramina, pennella anche le teste.