Re: MELO

loker Mer Set 19, 2018 2:57 pm

Grazie ferrari, daro' un'occhiata.
Le mie mele hanno tutte un buco, quelle messe peggio ne hanno 2 o 3.

sgaragnone Mer Set 19, 2018 7:42 pm

ferrari-tractor ha scritto:afide grigio, le foglie sono molto accartocciate ed il danno è fatto.
Tipicamente i trattamenti si dovrebbero fare prima della fioritura (ben prima per non danneggiare le api ed altri insetti utili), adesso potresti provare con olio bianco (olio minerale) a dose estiva ed un acaricida specifico (probabilmente ti serve il patentino per agrofarmaci), li ammazzi in buona parte ma non risolvi.
In alternativa sempre olio bianco e poi 3 trattamenti abbastanza ravvicinati di macerato breve o infuso di ortica.

A metà-fine maggio inizieranno ad essere attivi i predatori di questo acaro quindi devi trattare ora.
Se c'è molta melata puoi fare dei lavaggi con sapone molle (di marsiglia)

scusa Ferrari-Tractor. ma per gli afidi, non dovrebbe essere specifico usare un aficida e non un acaricida come dici tu ! o mi sbaglio?

ferrari-tractor Gio Set 20, 2018 12:12 pm

hai perfettamente ragione, ho scritto roma per toma.
serve un prodotto specifico per gli afidi, non per gli acari...

sgaragnone Gio Set 20, 2018 2:56 pm

Alessio510 Ven Set 21, 2018 6:34 am

Come da regolamento, non si postano solo faccine. grazie.

biker57 Mer Mar 20, 2019 9:48 pm

Nei mesi scorsi ho potato alcune piante di melo dopo anni di abbandono. Le mie conoscenze di potatura sono limitate alle conoscenze acquisite ad un breve corso che ho fatto alla scuola agraria di Castelfranco Emilia. Ora che le emme da frutto sono visibilmente ingrossate e si vedono bene ho il dubbio di avere lasciato troppe gemme e vi chiedo se ora posso eliminarne qualcuna senza rischiare che vadano a legno

ferrari-tractor Gio Mar 21, 2019 7:10 am

il primo anno è un'incognita, non conosci le caratteristiche della pianta (vigoria in primis), quindi limitati a riportare bassa la chioma e lascia il maggior numero di gemme possibile perchè per tante che sembrino sono tipicamente poche considerato che avrai tagliato/cimato buona parte dei rami verticali.
Se vuoi metti una foto

Da me in alcuni casi le gemme si sono già schiuse da qualche giorno, occhio che non è più il momento di potare

loker Gio Mar 21, 2019 7:55 am

Salve il mio melo è sempre preda delle afidi all'inizio della primavera, e negli ultimi anni ho sempre dato un pesticida non appena ho notato che la pianta è attaccata (in particolare le foglie).
Il trattamento lo devo dare solo quando le afidi sono spuntate o puo' essere fatto anche quando non ci sono ancora in maniera preventiva?

ferrari-tractor Gio Mar 21, 2019 10:06 am

gli afidi succhiano linfa, quindi stanno sulle parti verdi (foglie e rami in accrescimento)
se la pianta è sempre attaccata da afidi, possono esserci due cause a monte
- formiche: si nutrono della melata degli afidi e li trasportano sulle piante, togli il formicaio e risolvi spesso il problema
- ecesso di vigoria della pianta: o la poti troppo e fa troppo legno, o la concimi troppo e/o innafi troppo. Se la pianta è troppo vigorosa farà parti verdi tenere e facilmente attaccabili da afidi (l'insalata tenera è la più buona...)

pesticida: quale dai e quando lo dai?
Rischi di far fuori gli antagonisti degli afidi e gli impollinatori... e peggiori il problema.

loker Gio Mar 21, 2019 10:57 am

Grazie per la risposta ferrari,
allora:
la pianta è piccolina, avra' al massimo 4-5 anni
Le formiche ci sono ma negli ultimi anni sono diminuite. Forse a causa dei trattamenti che ho fatto in passato. Nelle vicinanze non ho visto formicaio. Faro' attenzione prossimamente.
L'ho potata l'anno scorso come suggerito in queste pagine ma niente di eccezionale, solo qualche taglio per non farla alzare troppo; quest'anno non l'ho toccata.
Concime non ho dato mai se non un po' di compost autoprodotto. Il terreno in cui è sistemanta non è il massimo, molto giallo e poco fertile secondo me dato che anche le erbacce non attecchiscono molto.
Il pesticida che uso non me lo ricordo ma è un classico antiafidi. gli anni passati l'ho dato quando ho visto che le foglie cominciavano ad accartocciarsi ma non vado spesso in quella campagna quindi quando il danno è fatto le foglie non si riprendono.
Conosco bene il problema degli insetti impollinatori, infatti volevo passare il prodotto prima che spuntassero le foglie ma non so se sarebbe efficace.

Per le formiche come posso evitare di farle salire? Ho questo problema maggiormente su altri alberi da frutto.

PS: ho verificato il nome dell'insetticida è piriform, color nocciola, bottiglia da 1L

ferrari-tractor Gio Mar 21, 2019 11:05 am

spennellare i tronchi di calce in inverno aiuta a contrastare la risalita delle formiche, ma l'unica è debellare il formicaio
sempre in inverno a gemme chiuse puoi dare dell'olio bianco (eventualmente addizionato con acaricida, ma dipende) per eliminare un po' di uova svernanti

loker Gio Mar 21, 2019 11:19 am

ho verificato il nome dell'insetticida è piriform, color nocciola, bottiglia da 1L

ferrari-tractor Gio Mar 21, 2019 1:05 pm

non esiste nessun "piriform"...

loker Gio Mar 21, 2019 2:09 pm

hai ragione, ho letto male.Il prodotto è Piriflo, se vuoi metto una foto.

ferrari-tractor Gio Mar 21, 2019 2:59 pm

non conosco il prodotto, non ti so dire se va bene in prefioritura.
prima della schiusa puoi dare olio bianco come dicevo prima (avendo cura di far passare almeno 20 giorni prima e dopo l'applicazione di zolfo, essendo zolfo e olio bianco altamente incompatibili), non ti so dire se l'olio bianco è miscibile con il tuo acaricida, di solito è possibile ma bisogna controllare le compatibilità.

Occhio che da me molte gemme sono già aperte o si stanno aprendo... quindi non hai molto tempo prima della fioritura se usi un prodotto a lunga carenza e/o sistemico per cui rimane in pianta a lungo (e le api se lo beccano nella fioritura), e se vuoi usare l'olio bianco questo non avrà molto effetto sulle uova degli acari visto che siamo prossimi alla schiusa, puoi sempre provare ma ricordati solo di usare la dose primaverile e che poi devi far passare almeno 20 giorni se dai lo zolfo per l'oidio

loker Gio Mar 21, 2019 3:41 pm

sulle piante negli anni passati ho solo dato questo prodotto e il rame nel periodo invernale, ma quest'anno nemmeno questo.
Effettivamente questo prodotto in rete non si trova, ho letto la descrizione e dice che è a base di primicarb puro 17g per 100gr di prodotto.
MELO - Pagina 7 222

Questo prodotto l'ho passato quando le foglie erano gia' spuntate e infestate. Ma se funzionasse prima sarebbe meglio. Leggero' attentamente le modalita' di utilizzo e vediamo se puo' valere la mia idea.
Spero solo di non far male alle api e altri insetti.

A cosa serve l'olio bianco? Cosa combatte.

luca31 Gio Mar 21, 2019 7:12 pm

Per le formiche alcuni usano una colla apposita da mettere all'altezza del collare della pianta oppure dei collari biadesivi , un metodo per non farle salire.

Per gli afidi ci sono anche svariati metodi biologici come l'olio di neem

loker Mar Apr 28, 2020 8:27 am

Salve sapreste dirmi se il melo fiorisce prima di mettere le foglie?
Il mio quest'anno non ha ancora nessun frutto e le foglie sono gia' spuntate e a causa del virus non sono andato in campagna fino a ieri.
L'anno scorso non ho fatto il trattamento anti afidi e la pianta è stata molto colpita. Quest'anno nemmeno una foglia e zero trattamenti.

luca31 Mar Apr 28, 2020 2:12 pm

loker ha scritto:... le foglie sono gia' spuntate ... nemmeno una foglia...

scusa ma non si capisce

contadinodicittà Mar Apr 28, 2020 5:55 pm

io pure ho un melo, è completamente secco ed ho trovato molti buchetti su tutto il legno, erano anni che non lo guardavo

loker Mar Apr 28, 2020 6:24 pm

loker ha scritto:
L'anno scorso non ho fatto il trattamento anti afidi e la pianta è stata molto colpita. Quest'anno nemmeno una foglia e zero trattamenti.

Intendevo dire che: Quest'anno nemmeno una foglia è stata colpita dalle afidi e ho fatto zero trattamenti antiafidi dato che non sono andato in quella campagna da febbraio.
Ma non vedo frutti.

ferrari-tractor Mar Apr 28, 2020 6:56 pm

da me alcune varietà di mele sono già sfiorite, altre sono in fioritura avanzata.
penso che dove vivi tu la fioritura sia già finita da un pezzo.
non vedi nemmeno un mazzetto?
Come hai potato la pianta?

gli afidi dipendono dal meteo e dalla stagione... da me non si sono ancora visti sul melo, ho qualche segno su ciliegi quindi arriveranno prima o poi.
se però hai molte coccinelle e sirfidi è probabile che ci stiano pensando loro agli afidi

loker Mar Apr 28, 2020 8:30 pm

non vedi nemmeno un mazzetto?

No nessun mazzetto.
La potatura l'ha fatta un potatore che mentre puliva gli olivi avra' tagliato 4-5 rami a fine febbraio. L'albero non è molto grande.
Ho notato che molti rami hanno la parte piu' estrema secca e l'ho rimossa ora che sono spuntate le foglie dato che l'anno scorso ha subito forti attacchi dalle afidi.
Noto inoltre che anche altri alberi da frutto non hanno grande produzione(ciliegio,albicocco e pruno).
Potrebbe essere dovuto al fatto che questo inverno ha piovuto pochissimo (praticamente tanta acqua a novembre e poi niente finno a marzo)?
(un piccolo alberello di susine che avevo piantato 2 anni fa è morto, nel senso che non si è piu' risvegliato dall'inverno e ora controllando i rami sono tutti secchi).
Una domanda fuori tema: in inverno se non piove per mesi gli alberi si innaffiano?

galero96 Mer Apr 29, 2020 5:02 am

Vorrei dire una cosa un po'in generale. Quest'anno un po'dappertutto ha piovuto abbastanza ma la cosa tragica della primavera sono i ritorni di freddo. Se le grandi aziende hanno delle difese in merito i piccoli possono concludere poco. Se quest'anno avremo una scarsa produzione generale sarà da attribuire al freddo che ha bruciato fiori, accecato le gemme o bruciato i germogli. La cosa più importante dopo queste annate è non ricadere nello sbaglio di una potatura troppo severa perché si ricade nell'alleanza di produzione da cui poi difficilmente si esce con certe piante.

Roberto Volpi Mer Apr 29, 2020 6:12 am

Gli alberi quando non hanno foglie NON vanno irrigati.
Le piante in generale fanno un p’ò quello che vogliono.
Potrebbe essere che l’inverno mite non abbia provocato quello scarto termico necessario alla fioritura. Si chiama vernalizazione o “ bisogno di freddo”..
E’ un processo biologico abbastanza complesso della pianta e che varia da specie a specie e da cultivar a cultivar.
Il melo è una di quelle che risente di più questo problema.
Qualcuno si è mai chiesto perché le mele sono famose quelle del Trentino e invece la Sicilia è più nota per le arance ?

Inoltre se una pianta ha subito qualche trauma può “decidere” di impegnare tutte le sue energie per rinforzarsi evitando di fruttificare..

Non è facile capire a distanza quello che sta succedendo.

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