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Messaggio  loker Mer Apr 29, 2020 8:47 am

Grazie per le risposte e per i chiarimenti.
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Messaggio  galero96 Mer Apr 29, 2020 9:20 am

Si, non volevo entrare tanto nel tecnico ma il discorso è questo oltre al mio precedente ma non possiamo farci nulla. Possiamo invece ridurre i danni facendo una potatura oculata
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Messaggio  pw31 Gio Mag 21, 2020 2:47 pm

salve, qualcuno del forum sa o ha provato se le mele delle varietà "delicius" sia la rossa che la golden attecchiscono e fruttificano nel sud italia?Grazie

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Messaggio  ferrari-tractor Gio Mag 21, 2020 3:18 pm

penso di si, se nella tua zona sono presenti mele produttive.
fatti però consigliare da un buon vivaista a riguardo del portainnesto che deve adattarsi bene al tuo terreno, specie se è un portainnesto nanizzante
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Messaggio  pw31 Gio Mag 21, 2020 8:12 pm



Grazie Ferrari, qui meleti non ce ne sono, solo qualche pianta ad uso autoconsumo ma sono molto poche.

Il portinnesto nelle piante al vivai credo sia franco, perchè parlandoci (mentre ero a prendere altro) ho chiesto che non fosse nanizzante (voglio una pianta che duri decenni e diventi un albero, non una vigna che produce mele) e perchè le piante che ho potuto vedere avevano radici e tronco ben piazzati e robusti.

L'unico dubbio è se queste varietà qui nel sud producono o meno, ho avuto una mezza conferma sulla red da uno che dice di averlo nel suo terreno, sulla golden niente...
è solo per evitare di piantare alberi che poi non producono per diverse esigenze zona/climatiche

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Messaggio  pw31 Ven Mag 22, 2020 3:34 pm

nessuno del sud?

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Messaggio  ferrari-tractor Ven Mag 22, 2020 9:09 pm

metti almeno l'altitudine e le temperature minime invernali... sud è un po' vago
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Messaggio  pw31 Sab Mag 23, 2020 10:56 am

altitudine sui 300 e qualcosa, in inverno le minime toccano i 3-4°, raramente si va a 0 o poco sotto.
chi le vende dice che qui producono, ma non so se fidarmi, non vorrei dica che vadano bene per liberarsi spazio e monetizzare
se dovesse venir fuori che qui producono, settimana prossima le vado a comprare visto che devo ritornarci per altre piante che avevo ordinato

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Messaggio  ferrari-tractor Sab Ago 15, 2020 8:20 pm

qualcuno mi può dire quale maledetta bestiaccia è che mi mangia così le mele?
le carogne (che il diavolo se le porti!!!) mangiano dalla parte superiore, anche all'interno della chioma.
mi hanno distrutto l'intera annata, ho già racolto 60 kg di danneggiato/marcio, adesso domani raccolgo tutto da verde.

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Messaggio  sgaragnone Sab Ago 15, 2020 9:27 pm

possono essere i topi?

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Messaggio  galero96 Sab Ago 15, 2020 9:38 pm

Purtroppo credo di essere d'accordo con sgaragone, ho avuto la stessa impressione appena ho visto le foto. È sicuramente un animale grosso (o più animali) ma non sembrano uccelli.
Per chi non lo sapesse:
Le pomacee (mele, pere e compagnia cantante) ma anche le banane e i kiwi sono detti frutti climaterici in quanto accumulano quantità di amidi durante tutta la crescita e poi l'ormone etanolo disgrega l'amido (che per l'uomo non ha sapore) in fruttosio e zuccheri più semplici. Mettendo insieme a temperatura ambiente questi frutti, magari in una busta non chiusa si avrà la "maturazione".
Le drupe invece sono detti frutti aclimaterici (susine, albicocche, nocepesche ecc) accumulano solo zuccheri semplici durante la maturazione del frutto e questo avviene solo nell'ultima parte della crescita della drupa, ovvero coincide più o meno con l'indurimento del nocciolo .
Da questo viene fuori che le mele dopo un certo periodo possono essere raccolte tranquillamente non a maturazione ultimata, le pesche no.

O.t.
Quest'anno per la prima volta il mio pesco era bello carico perché tra tre trattamenti di rame per la bolla e due di nicotina per gli afidi sono riuscito a scamparla ma la ciliegina sulla torta è stata la mosca della frutta. Finora ne ho assaggiata mezza di forse 20 cascate perché non l'avevano mangiata tutta da dentro.
Mi dispiacerebbe tagliarlo ma è una decisione dura e se anche l'anno prossimo andrà così non avrò altra scelta perché sporca solo.
Questa annata va così, è molto particolare e nella mia zona tutti se ne lamentano per tutte le colture.
Buona fortuna.
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Messaggio  sgaragnone Sab Ago 15, 2020 9:59 pm

so di un impianto di mandorlo oltre a essere beccate dalle cornacchie le mandorle verdi, vengono rosicchiate anche dai topi

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Messaggio  ferrari-tractor Sab Ago 15, 2020 9:59 pm

se fossero roditori, non si dovrebbero mangiare anche (e forse di più) quelle a terra?
non vedo segni di rosure su quelle a terra (quelle "buone" intendo, non il marcio)

non so, mai avuto nulla del genere è il primo anno che capita.
per intanto, grazie.
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Messaggio  galero96 Sab Ago 15, 2020 10:10 pm

guarda, le ho fatte vedere anche a mia mamma che ha detto immediatamente TOPI.
poi voglio chiederti una cosa: tu quelle a male le mangeresti? o ti piacciono di più quelle belle zuccherine sull'albero?
ecco, per pensare come un topo pensa a quello che faresti tu.
metti un collare all'albero se è isolato e non dovrebbero più salire se sono davvero topi; naturalmente l'albero non deve essere in contatto con altre piante, muri o pali da dove potrebbero comunque salire.
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Messaggio  sgaragnone Sab Ago 15, 2020 10:11 pm

non so, forse ai topi piace fare le acrobazie sugli alberi.comunque
ribadisco che salgono su gli alberi di mandorlo e rosicchiano le mandorle verdi dal ramo.

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Messaggio  loker Sab Ago 15, 2020 11:51 pm

Per vedere se sull'albero vanno i topi metti alla base della cenere e verifica dopo qualche giorno se ci sono impronte.
Se la frutta è rosicchiata da topi io non la mangerei, anche se topi di campagna sono sempre portatori di malattie.
Dalle mie parti non ci sono topi, ma le mandorle che cadono a terra vengono mangiate dai conigli, volpi o cani che le trovano.
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Messaggio  galero96 Sab Ago 15, 2020 11:59 pm

Più che la cenere che poi le impronte con un po'di vento si cancellano, può mettere del cartone intorno al tronco con la colla per topi. Se salgono restano lì attaccati o comunque se ne rende conto bene. Soluzioni ce ne sono molte
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Messaggio  luca31 Dom Ago 16, 2020 7:27 am

Sulla colla in campagna ci restano attaccati tutti gli animali possibili. Scoiattoli, uccellini, ecc... chiunque si appoggia.
Per i topi credo che le trappole attrattive della rentokil siano il meglio che si possa trovare sul mercato. Ma non sono acquistabili da privati.

In effetti gli uccelli lasciano segni più penetranti, usando il becco. Però sono mangiate in modo molto ampio...un topo...boh...

Io vedo anche i calabroni mangiare mele in questo periodo, quelle ancora belle sode e compatte, non quelle molli. Se ci vanno in 2 3 le riducono circa così

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Messaggio  pw31 Dom Ago 16, 2020 10:56 am

l'idea della colla è buona, e se messa in una fascia attorna al tronco, non credo ci sia problema che vi si impiccino gli uccelli, che al limite si posano sui rami. è l'unica via per beccare lo "scroccone" sul fatto.
Per me comunque sono pure topi o comunque roditori, e tutto il rosicchiato lo metterei nella compostiera, come gia detto da altri possono portare malattie. Per subire tutto quel danno, ne devi avere in giro un bel po...

Da me distruggono i melograni e le arance (gli fanno un bel buco e poi mangiano tutto lasciando il frutto svuotato appesso al ramo).impossibile lasciare il "verde" a maturare perchè quando torno trovo la sorpresa.
Ho trovato i colpevoli poichè su alcuni alberi poco potati, tra i rami, ho trovato degli agglomerati di erba secca grandi quanto un pallone.
Non vi dico, appena li ho scossi con un bastone -non sapendo cosa fossero- quante bestiacce c'erano in ognuna di quelle che poi ho scoperto essere le loro tane...

@loker, guarda bene come vengono rotti i gusci, se bucati (topi) oppure proprio rotti, di solito le mandorle a terra specie quelle a guscio duro se le pappano i cinghiali se ci sono, oppure gli onnipresenti istrici, questi mi passano dall'orto dove fanno strage di zucche e affini, ai mandorli, per poi in inverno dedicarsi alle fave...

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Messaggio  loker Dom Ago 16, 2020 11:14 am

guarda bene come vengono rotti i gusci, se bucati (topi) oppure proprio rotti
Si certo i roditori (topi, conigli) i gusci li bucano, cani e volpi li rompono con i denti.
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Messaggio  luca31 Dom Ago 16, 2020 11:17 am

Scusa ma se chiami bestiacce come si fa a sapere di cosa parli?

Sicuramente la colla è meglio intorno al tronco che per terra, ma i collanti da tronco sono più adatti agli insetti che ai roditori.
Per certo le trappole di cui ho scritto sopra sterminano topi e ratti per chilometri. Garantito dopo anni di prove, sono micidiali https://www.rentokil.it/ratti/derattizzazione-ratti/trappole-ratti/ . Però mi devo correggere: sono acquistabili anche da privati, però a domicilio, che io sappia. I prodotti che si trovano nei negozi online non sono gli stessi

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Messaggio  pw31 Dom Ago 16, 2020 2:17 pm

luca31 ha scritto:Scusa ma se chiami bestiacce come si fa a sapere di cosa parli?
mi sembrava chiaro si parlasse di topi e simili

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Messaggio  marvinm Mar Ott 06, 2020 7:07 pm

@Ferrari secondo me sono uccelli grossi tipo Merlo , (se non hai già raccolto tutti i frutti )per toglierti il dubbio dovresti mettere una foto trappola .

parlando di malattie invece sapete che tipo di virosi è questa ?
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Messaggio  galero96 Mar Ott 06, 2020 7:13 pm

A me sinceramente non sembra una virosi perché ha sintomatologia differente. Sembra un fungo o batterio, oppure semplicemente una gelata su germogli nuovi.
Comunque senza una foto di insieme e senza le foto degli organi vivi si fa poco, una volta morto è molto difficile capire.
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Messaggio  ferrari-tractor Mar Ott 06, 2020 8:33 pm

riesci a mettere una foto più allargata?
a naso direi scopazzi (rami laterali che dipartono con angolo stretto) fortemente colpiti da oidio (gemme ravvicinate e disseccamento della parte verde)
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