CONSIGLI PER ACQUISTO MOTOSEGHE 2011 parte 2

zam ha scritto:
Ti consiglio di cercare sul forum i manuali su come abbattere una pianta così capirai come operare con un barra più corta del diametro della pianta e soprattutto come effettuare un abbattimento in sicurezza (se non trovi nulla contattami in privato che ti mando io un manuale)

di manuali sull'abbattimento ne abbiamo una ventina qui
https://lamotosega.forumattivo.com/f145-manuali-di-sicurezza
se, zam, disponi di qualche manuale che ancora ci manca ti prego di inserirlo in quella sezione anzichè mandarlo via mp solo ad alcuni: così contribuiresti ancora di più al nostro forum.

quanto alla affermazione di belcanto secondo cui la 346xp sarebbe una motosega da sramatura inadatta all'abbattimento di diametri da 50 cm mi trovo anche io in disaccordo: con un buon cinquantino si lavorano facilmente anche diametri del genere. la sua barra ideale è 38-40 cm, massimo 45.

Salute,
la convinzione che l'Husqvarna 346 XP non sia una macchina adatta all'abbattimento non viene dalla mia fantasia ma dalla constatazione del fatto che i professionisti,dalle mie parti,non usano questa motosega per l'abbattimento,neppure del ceduo sotto i trenta centimetri:gli "Husqvarnisti" usano tutti la 357 per questo lavoro.
Avranno le loro ragioni?
Poi è ovvio che si possono tagliare grandi diametri ma questo lo si può fare anche con un manaretto,basta avere tempo e pazienza.

Personalmente,preferisco montare barre corte su macchine grosse,sostituendole al bisogno,che barre lunghe su macchine piccole,così da non dover fare tagli complicati:
il rendimento risulta maggiore,come la sicurezza.

Belcanto

belcanto ha scritto:Salute,
la convinzione che l'Husqvarna 346 XP non sia una macchina adatta all'abbattimento non viene dalla mia fantasia ma dalla constatazione del fatto che i professionisti,dalle mie parti,non usano questa motosega per l'abbattimento,neppure del ceduo sotto i trenta centimetri:gli "Husqvarnisti" usano tutti la 357 per questo lavoro.
Avranno le loro ragioni?

dalle mie parti io e tutti i professionisti lavoriamo per lo più impiegando cinquantini sia per abbattimento che sramatura. come qualsiasi professionista che si rispetti e sa come si abbatte una pianta. un casi più rari saliamo a quota 70cc, in casi rarissimi a 90 e più cc.
anche noi avremo le nostre ragioni?
un professionista che con un cinquantino non tira giù una pianta da 30 cm a casa mia NON è un professionista.

Secondo me con un 50 prof. si può abbattere tranquillamente i diametri di 50cm e anche più se si sà quello che si fà, è anche vero che con una prof. Media diciamo sui 60cc si ha un giusto compromesso tra peso e potenza. Forse la scelta sull' uso dell'una o dell altra e molto soggettiva e va da zona a zona.

Beh,
c'è cinquantino e cinquantino e io sto parlando di "quello".
I professional non parlano di sapere tirar giù una pianta ma di quante piante devono tirar giù,prima che venga sera e per questo ci vogliono,si,macchine che salgano rapidamente ma sopratutto che non calino quando lavorano a tutta barra.
Per questo,chi prefersce Husqvarna usa la 357 XP,che pesa solo 300grammi in più ed è tutta un'altra cosa.
Il mio discorso precedente voleva dire questo.

Belcanto

lcuzzani ha scritto:ciao
allora il bosco di cui parlavo prima si sviluppa vicino ad un torrente ed e' composto in maniera variegata di pioppi ,bettulle ,salici da qualche acacia e da quercie ..Anche il diametro e' abbastanza vario,dai 15 ai 40/50 cm dato che e' molti anni che non viene pulito.il lavoro consiste una volta abbattuti i fusti anche nel sezionarli visto il mio vicino utilizzera la legna per il riscaldamento.Il lavoro lo effettuero' con passione ma senza strafare visto che per me e' una cosa nuova e lo faccio soprattutto per pulire il bosco .inoltre lo esguiro ' nei miei giorni di ferie e week end .grazie

A mio modesto parere ti basta un buon 50cc, ma giustamente Fernando ti ha consigliato modelli un pelo più grossi, universali che però possono essere usati anche per sramatura.
Dipende anche dalla tua costituzione: anche io la mts la uso nel finesettimana e per il mio fisico e allenamento un 50 cc è l'ideale. Barra da 40 cm, se ti serve più lunga forse è meglio un briciolo di potenza in più, cosa che ti fa anche comodo se le quercie e acacie sono numerose.
Più o meno come costo le due soluzioni sono paragonabili.

belcanto ha scritto:Salute,
la convinzione che l'Husqvarna 346 XP non sia una macchina adatta all'abbattimento non viene dalla mia fantasia ma dalla constatazione del fatto che i professionisti,dalle mie parti,non usano questa motosega per l'abbattimento,neppure del ceduo sotto i trenta centimetri:gli "Husqvarnisti" usano tutti la 357 per questo lavoro.

peppone ha scritto:
dalle mie parti io e tutti i professionisti lavoriamo per lo più impiegando cinquantini sia per abbattimento che sramatura. come qualsiasi professionista che si rispetti e sa come si abbatte una pianta. un casi più rari saliamo a quota 70cc, in casi rarissimi a 90 e più cc.
anche noi avremo le nostre ragioni?
un professionista che con un cinquantino non tira giù una pianta da 30 cm a casa mia NON è un professionista.

Anche da me i "pro" non scendono sotto 60cc, anche se devono tagliare castagni per pali... conta tanto l'abitudine.

Se qualcuno dei corregionali qui nel forum mi saprebbe dire dove si può trovare un rivenditore del marchio active in friuli... grazie

i professionisti seri a parer mio non guardano tanto quante piante avranno tirato giù a sera ma come le avranno tirate giù.
mi spiego meglio: chi lavora di fretta puntando soltanto alla quantità prima o poi si fa male o cade in un imprevisto che alla fine gli rallenta notevolmente il lavoro (tipo una pianta che rimane appesa ad altre due e che gli farà perdere il quadruplo del tempo, un castagno che ti si scoscia mentre cade e che pertanto non potrai più vendere come edilizia e inconvenienti simili).
io sono un professionista: faccio dai 4 ai 5 mila quintali a stagione. eppure lavoro lentamente, con calma ed attenzione.
quando vado a far bosco di solito mi porto 3 motoseghe: un 50cc, un 65/70cc ed un 90cc. ma quella che lavora maggiormente è il cinquantino, anche fino a diametri da 60cm, coadiuvato da cunei, mazze e senza nessuna tecnica particolare tipo tuffo al cuore o altre che non amo eseguire.

tutto questo lo scrivo consapevole di andare OT ma è importante ricordarle certe cose.

tornando in argomento credo che consigliare una macchina di cilindrata medio grande per diametri del genere sia un pò eccessivo, tuttavia se vogliamo orientarci sui 60/65cc allora la mia indicazione cade su stihl ms341 o dolmar ps6400.

ps: la 346xp non è il mio 50cc preferito ma dire che addirittura cede nel taglio a barra piena forse è un pochino avventato: dipende molto dalle essenze, dalla affilatura della catena, dalla carburazione, dalla corretta manutenzione della macchina.

risposte solo via mp...

dipende.... qui in certe zone,se non vai nel bosco con una 660 ti guardano come se fossi un ciarlatano ma poi alla fine loro riescono a ropere pure quelle, a sfasciare il trattore da 125CV, a rompere la trasmissione nel rimorchio perchè lo caricano al doppio di portata (sto parlando di rimorchi da 80qli) a spezzare un cavo da 14mm sul vericello, perchè se la pianta non viene,deve per forza venire ,non tutti sono cosi per fortuna(e per la sfortuna dei riparatori) alla fine un 50 per loro è adatto solo per appuntire gli stuzzicadenti

ecco un video con una vecchia 246, che non era classificata prof

https://www.youtube.com/watch?v=PC8z86-5cZ4&feature=player_embedded



ritornando in tema,storgo il naso per la dolmar 6400,è la minore delle sorelle maggiori ,e non piace. diversamente direi per husqvarna 365 special ottima macchina e a un buon prezzo.

altro a ottimo prezzo è "oleomac "956 è sotto i 500€ e possiede buone prestazioni.

fernando62 ha scritto:qui in certe zone,se non vai nel bosco con una 660 ti guardano come se fossi un ciarlatano ma poi alla fine loro riescono a ropere pure quelle, a sfasciare il trattore da 125CV, a rompere la trasmissione nel rimorchio perchè lo caricano al doppio di portata (sto parlando di rimorchi da 80qli) a spezzare un cavo da 14mm sul vericello, perchè se la pianta non viene,deve per forza venire ,

un vero professionista non scassa l'attrezzatura.

fernando62 ha scritto:alla fine un 50 per loro è adatto solo per appuntire gli stuzzicadenti

perchè NON sono dei veri professionisti ma dei fanatici.

fernando62 ha scritto:la dolmar 6400,è la minore delle sorelle maggiori ,e non piace.

a me piace.

fernando62 ha scritto:altro a ottimo prezzo è "oleomac "956 è sotto i 500€ e possiede buone prestazioni.

vero: ottima macchina e forse hai indicato finalmente il pezzo che metterà tutti d'accordo nel consiglio per il nostro amico.

Per correttezza aggiungo che essendo in possesso della 346xp da alcuni mesi ed avendo lavorato quasi esclusivamente legna gia a terra del mio bosco o di fiume, sempre insieme ad un amico taglialegna di professione, che mi sta insegnano alla perfezione come procedere nella fase di lavoro a terra, ho potuto constatare l'efficacia della mia xp in tutte le operazioni eseguite senza che vi fosse un abisso tra il mio operato e quello del Prof, che nelle varie circostanze ha utilizzato le seguenti macchine: 346 xp da 45cc e nuova dolmar ps 5105.
Tuttavia da quello che mi ha raccontato del suo lavoro ho potuto comprendere come la scelta delle macchine da utilizzare in bosco vada un po secondo criteri abitudinari e un po secondo criteri fisici. Infatti Lui che è 1.88 cm e pesa cira 1 quintale di soli muscoli, mi ha detto che tende ad utlilizzare quasi sempre la 576 xp fatto salvo per lavori che richiedono una macchina ancora più grande, mentre i cinquantini li utilizza solo per sramare e per i piccolissimi abbattimenti.
E' ovvio che chi non possiede certi standard fisici non può, volendo o nolendo, tendere ad utilizzare macchine sovradimensionate per il taglio, però anche io ho potuto constatare questa tendenza del taglialegna di professione ad utilizzare macchine sovradimensionate nella maggior parte delle circostanze.

Saluti.

sarà...
io sono parecchio più grosso del tuo amico (sono alto più di due metri per 130 chili) ma i cinquantini li uso con grande piacere anche per medi abbattimenti.
tra l'altro con un cinquantino consumi anche meno carburante.
dalle mie parti macchine sopra i 90 cc siamo in pochissimi a possederne. la maggior parte di boscaioli lavora con cinquantini e nei casi più gravosi con dei 70cc.

Visto quello che mi dice appare ancora più chiaro come la scelta delle macchine per il professionista sia in parte ragionata ed in parte a "luna", tuttavia molto probabilmente la via da lei indicata è quella più corretta ed economicamente più vantaggiosa.

Saluti.

il discorso ci porterebbe molto lontano e decisamente OT.
comunque lo accenno ugualmente.
la "via da me indicata" non è necessariamente quella più corretta in termini assoluti.
nel senso che molto dipende dalla percezione di sicurezza che una macchina trasmette all'operatore in fase di lavoro. se un boscaiolo si sente poco sicuro con un cinquantino fra le mani allora capita che salga di cilindrata. di solito si tratta dei boscaioli operai dipendenti o di quelli più giovani: si sentono più sicuri con cilindrate in sovrabbondanza.
io mi trovo bene a lavorare con qualsiasi cilindrata: dai 25cc da potatura ai 120cc da abbattimento eccezionale. alla fine conta molto anche quello...
sicuramente io lavoro con lentezza e come me i miei due aiutanti.
so di squadre che invece lavorano sulla velocità e che alla fine combinano quello che diceva fernando prima...ecco: per me quelli (che sfasciano motoseghe, trattori, tamagnùn e verricelli pur di caricare una pianta in più) non sono veri professionisti...di solito sono anche quelli che radono al suolo un intero bosco infischiandosene delle specie protette, delle quinte, dei contrafforti-radice, etc. un boscaiolo deve, a parer mio, rispettare il bosco, rispettare le attrezzatura che impiega e lavorare con lentezza ma costanza.
io in 22 anni non ho mai scassato una motosega. dico davvero mai. e mi sono fatto male pochissime volte ed in modo sempre lieve. anche i miei trattori sono quelli di quando ho iniziato.
lavorare con lentezza e costanza: quindi con attenzione.

sagge parole!!

ah ok

Buongiorno a tutti, premetto che da 10gg cerco nel forum qualcosa di analogo a quanto mi serve ma non ho trovato nulla e quindi, dopo essermi registrato mi permetto di aprire un nuovo topic sulla questione.

Come da titolo del topic sono intenzionato ad acquistare un mts ed il suo utilizzo sarebbe quasi esclusivamente per abbattere alcuni alberi (circa 20 all'anno) di pino, larice e abete (la maggior parte già sul suolo per via delle forti nevicate di due anni fa) non particolarmente grossi. Seguendo i vari consigli di peppone, fernando e degli altri frequentatori del forum, sarei orientato per una oleomac GS410 CX apprezzata da molti di voi per l'utilizzo che ne dovrei fare, però il rivenditore più vicino dista oltre 90km!!! Per l'acquisto non sarebbe un problema visto che si trova anche in alcuni eshop ma poi......
Avendo a pochi km un rivenditore Husqvarna, a 20 uno Sthil, a 40 uno Jonsered, a 55 Efco mi chiedevo se la mia scelta fosse ponderata.
Un saluto.

Buona sera,
le consiglio data l'esigua distanza che la separa dal rivenditore Husqvarna di andare a visionare la 353 una macchina semipro, adatta sia a pccoli abbattimenti che al depezzamento. La 353 è una semipro di "lusso" e per quello che deve fare lei va più che bene, in alternativa va dunque bene anche l'omologa Jonsered 2152.

Efco e Oleomac sono la stessa cosa.

Saluti.

Ciao spero di essere su sezione giusta.
Allora visto che ieri pensavo di prendere un multifunzione ho decespugliatore,però dalle mie parti e quasi la fine e non si usa "piu" il decespugliatore per quest anno,pensavo con i 300/350€uri di prendermi una motosega per uso di taglio circa 5/6 metri l'anno pino ho faggio in bosco con vari diametri da circa 20cm ha 40/50cm la userei diciamo solo per questo scopo taglio del tronco e pezzi per fuoco
visto che la mia vecchia alpina e oramai morta la 40cc se non sbaglio

cosa mi dite di questo modello.

JONSERED CS 2145 TURBO a EUR 338,00 + trasporto

http://cgi.ebay.it/MOTOSEGA-HUSQVARNA-JONSERED-CS-2145-TURBO-/250418708612?pt=Attrezzi_per_Giardinaggio&hash=item3a4e1e4084

Credo che la sezione più appropriata sia quella relativa ai consigli d'acquisto.

Comunque,andando per ordine,
La jonsered 2145 dovrebbe essere ormai fuori produzione, tantè che se va a dare un occhiata sul sito ufficiale non è più riportata.
Viste le caratteristiche tecniche credo sia più una hobby che una semipro, ma i maiores del forum credo le sapranno dire senzaltro la reale inclinazione.
Per l'acquisto di una motosega è più opportuno che si rivolga ad un rivenditore "concreto" che le fornisca una garanzia reale,assistenza e ricambi.

Saluti.

Giuseppe Peppani ha scritto:Credo che la sezione più appropriata sia quella relativa ai consigli d'acquisto.

Comunque,andando per ordine,
La jonsered 2145 dovrebbe essere ormai fuori produzione, tantè che se va a dare un occhiata sul sito ufficiale non è più riportata.
Viste le caratteristiche tecniche credo sia più una hobby che una semipro, ma i maiores del forum credo le sapranno dire senzaltro la reale inclinazione.
Per l'acquisto di una motosega è più opportuno che si rivolga ad un rivenditore "concreto" che le fornisca una garanzia reale,assistenza e ricambi.

Saluti.

Grazie per il consiglio, in effetti stavo guardando adesso il sito della jonsered penso che sia la sostitida CS 2240 S se non sbaglio

una curiosità ma la McCulloch e un sottomarca HUSQVARNA puo essere affidabile per il lavoro che devo fare io http://www.agrieuro.com/catalog/product_info.php?cPath=52_211&products_id=1590

In realtà credo sia stata sostituita dalla 2245.

Per quanto riguarda l'altra macchina, credo che sia piuttosto scadente(come quasi tutte le macchine attuali di quel marchio) e di sicuro uno stabilimento Husqvarna quella non lo ha visto nemmeno col binocolo.

Saluti.

in effetti avevo un dubio su quella marca ma voglio spezzare una lancia su vecchie McCulloch la 50cc circa era indistruttibile pesava una cifra pero era ottima come motosegha.

vero se combino una CS 2240 S visto che dalle mie parti e ho "spero" ancora un rivenditore jonsrted e non ha cambiato con efco

sto vedendo in rete ora due modelli che entrano nel mio badget dai 350€

la prima e ACTIVE MOD. 41.41 non so comè questa marca non ho mai viso una Activa
la seconda e jonsered cs2238s purtroppo non e una 40 ho la 45 ma non devo fare lavori professionali ama avere una motosega che sia valida e che sopratutto trovi i pezzi di ricambio.

una cosa che non capisco ci sono 2 tipi di 38cc la cs2238 e cs2238s cosa intende la S finale rispetto alla prima ho visto che costa un po di piu, per caso e Special rispetto alla prima ???

scusatemi ma passando dalla mia vecchia Alpina ora con questi modelli non ho alba,solo stihl quelle della ditta la 026 che costano un bel pò

Dato che EFCO e Oleomac sono la stessa cosa, il modello EFCO equivalente a quello che hai scelto è la 141 S / MT 4100 S.
La Stihl in quella gamma offre la MS230; da utilizzatore di Stihl ti posso dire che sono signore motoseghe, anche quelle hobbistiche e semi-professionali come le mie...tuttavia il blasone costa.