CONSIGLI PER ACQUISTO MOTOSEGHE 2011 parte 2

chiaro, per l'uso é scritto all'inizio, ero proiettato sulla shindaiwa 452s ma mi hanno proposto una Jonsered 2245 al posto della shindaiwa 452s per un buon prezzo

personalmente trovo la giapponese superiore alla svedese. sarà questione di gusti ma ho la sensazione che abbia più tiro.

se cominciamo a ragionare in classe 50cc allora perchè non valutare una Solo 651p: è l'unico cinquantino che raggiunge i 4cv di potenza e ha una buona coppia anche a bassi regimi motore. altrimenti nel segmento 45cc non c'è dubbio: shindaiwa 452s...tanta coppia a bassi giri e prezzo ragionevole. personalmente non amo le semiprofessionali Dolmar: altro invece il discorso per le pro del glorioso marchio tedesco

la 2245 è una semiprofessionale multiuso di buona fattura ma personalmente trovo che le prestazioni della shindaiwa 452s (che invece è una professionale) non le raggiunga. dal punto di vista dei materiali costruttivi inoltre, come ti ha detto fernando, la svedese è inferiore alla nipponica.

emanuele76 ha scritto:laltrimentimenti io avrei pensato ad un cinquantino tipo jonsered 2153, dolmar ps 5105 o ms 260 però rispetto alla husgv..357 ci risparmio solo 4 etti di peso voi che ne dite???

Salve,
tu lamenti affaticamento:bisogna tenere conto che le principali cause di affaticamento,oltre al peso,sono le vibrazioni e il bilanciamento.
Le macchine che hai elencato non sono migliori della 357 XP,sotto questo aspetto,quindi i vantaggi sarebbero insignificanti.
Ripeto:è necessario ridurre peso e vibrazioni.
Vista la dimensione del legname mi viene una curiosità:quant'è lunga la barra attuale?
Belcanto

la barra della mia 357 è 45 ma ho anche una 40 cm ancora peggio sono alto 180 cm e quando spezzo mi devo abbassare troppo...ma secondo voi per quello che devo fare sarebbe meglio una 45 tipo schindaiwa che rispetto alla mia 357 è molto più leggera o meglia andere su una 50 cc????

emanuele76 ha scritto: la barra della mia 357 è 45 ma ho anche una 40 cm ancora peggio sono alto 180 cm e quando spezzo mi devo abbassare troppo...ma secondo voi per quello che devo fare sarebbe meglio una 45 tipo schindaiwa che rispetto alla mia 357 è molto più leggera o meglia andere su una 50 cc????

Guarda secondo me stiamo entrando in confusione...per i 10-20 cm. di diametro non c'è dubbio che un 45 cc. è più che sufficiente spece se vai sulla shindaiwa 452, la tua 357 xp farà tutto il resto del lavoro. Ritengo inutile prendere una macchina con pochi cc. in meno rispetto alla Husqy.

OK!!IURY, grazie per il consiglio e dovendo scegliere tra alcune 45 cc te andresti su schindaiwa ad occhi chiusi o valuteresti altre marche???

il problema non è la motosega, ma una scoretta postura.

la shindaiwa 452 è si più leggera, ma meno potente e performante,quindi in termini pratici ci impieghi piu tempo per fare lo stesso lavoro.

non ho idea dei tuoi boschi,se sono sufficentemente livellati o scoscesi,spesso lalternativa è la sezionatura su uno spiazzale(o bordo pista)

Ma viste le dimensioni dei tagli e la quantità non molto elevata non sarebbe il caso di prendere in considerazione una macchina anche non prof e risparmiare qualcosa in quattrini?

emanuele76 ha scritto:OK!!IURY, grazie per il consiglio e dovendo scegliere tra alcune 45 cc te andresti su schindaiwa ad occhi chiusi o valuteresti altre marche???

guarda, molto sinceramente, anche io come te ho una husqy 357 xp, nei periodi di taglio ci faccio circa 400-500 q.li assieme a mio fratello con una sthil 361, porto sempre nel bosco una vecchia blizt 45 (oleomac), giusto per farla girare un pò e darle la possibilità di dare il suo contributo, ma molto difficilmente mollo la husqy che monta come te la lama da 45 cm. Anche per sramare tengo la stessa. Certo a fine giornata sono stanco ma quei giorni durano 8-10 ore, quindi è normale. A dire il vero preferisco una macchina compatta, maneggevole e con un buon assorbimento delle vibrazioni ad una più leggera ma senza gli stessi confort (penso fosse questo che intendeva fernando nel suo post precedente). Se tu vuoi fare le cose con tranquillità e magari prima abbatti parecchie piante (io non uso fare così perchè mi piace lavorare sul pèulito) all'ora quella di avere due macchine potrebbe essere un'idea, però magari prenderei un giocattolo ancora più leggero, cercando di non trascurare i confort di cui sopra, allora si avrai dei periodi di taglio più lunghi ma più riposanti . Scusa se sono stato prolisso e magari un pò contraddittorio ma ritengo che la tua macchina si presti tranquillamente ai lavori che devi fare e sia sufficientemente versatile, poi ovviamente ogni uno deve valutare le proprie esigenze e resistenze. Peso shindaiwa 452 4.6 kg. , Husqy 357 xp 5.5 kg, ovviamente senza organo di taglio e liquidi. 9 etti non sono pochi in effetti, ed hai comunque una macchina professionale di grande rispetto e sul web l'ho trovata a 384 euri (molto poco).Tieni presente anche concessionari in zona e meccanici.

fernando62 ha scritto:il problema non è la motosega, ma una scoretta postura.

la shindaiwa 452 è si più leggera, ma meno potente e performante,quindi in termini pratici ci impieghi piu tempo per fare lo stesso lavoro.

non ho idea dei tuoi boschi,se sono sufficentemente livellati o scoscesi,spesso lalternativa è la sezionatura su uno spiazzale(o bordo pista)

Ancora una volta bisogna essere d'accordo con Fernando!

Aggiungo alcuni consigli:
Barra corta proporzionata alle dimensioni del legname.
Affilatura sempre perfetta.
Uso dell'arpione,almeno in abbattimento.
Limitazione dello "sbalzo" ovvero macchina vicino al corpo (non troppo)
Posizione corretta delle gambe,ginocchia leggermente piegate,piede sinistro avanti di mezzo passo,testa alta,schiena diritta e abitudine a iniziare il taglio dopo aver assunto la giusta posizione,che va trovata istintivamente.
Nessuna fretta,giusto ritmo.
Macchina a pieni giri.
Come già detto,una macchina più piccola allunga i tempi:meglio una piccola sosta.

Belcanto

poi non voglio entrare più in merito, ma forse mi sono spiegato male: ho avuto (per sfizio) la shindaiva 446, versione precedente alla 452, (ma con prestazioni superiori a detta di molti) e posso dire che rispetto alla 2147 jonsered, la differenza di potenza si faceva notare, figuriamoci ris, alla 357.

certo il mezzo chilo lo si sente, ma solamente al momento di sollevarla.
quello che voglio dire, che senso ha ricorrere ad una macchina più leggera, quando il tempo si allunga.
qui non stiamo parlando di sfrondatura che allora puo andare bene una motosega classica derivate da quelle da pota(es active 40.40)

le motoseghe semi pro offrono dal canto loro un motore più gestibile( potenza distribuita su un arco più ampio di giri) ma a parità di peso meno potenza.

alternativa ,ma penso che il problema non derivi da questo fattore, montare spranghe alleggerite(normalmente destinate a oltre i 20")

fernando62 ha scritto:ho avuto (per sfizio) la shindaiva 446, versione precedente alla 452, (ma con prestazioni superiori a detta di molti)

Ciao,
questa macchina,da me, la vende il consorzio agrario,quindi è abbastanza diffusa.
Trovo che la 452 sia più "ruvida" e più affaticante,rispetto alla 446 e non me ne spiego la ragione.
Quel mezzo cc in più può aver aumentato le vibrazioni?

Belcanto

Mi trovo d'accordo con fernando sull'utilizzo di una sola macchina performante e con belcanto per le pause anche se un pò bacchettone sulle posture in ogni caso ha pienamente ragione. L'ultima parola spetta in ogni caso al nostro amico e se sarà ancora convinto cercheremo di consigliargli una macchinetta di buona fattura.

quindi la 2145 si puo' valutare come una semipro o come professionale ?
Da quello che ho letto sul forum mi sembra di avere capito che la 452 si puo' considerare prof.Faccio queste domande perche' sul web i prezzi della jonsered sono piu' bassi della 452 che ho provato

la jonsered 2145 è una semiprofessionale.

belcanto ha scritto:
Trovo che la 452 sia più "ruvida" e più affaticante,rispetto alla 446 e non me ne spiego la ragione.
Quel mezzo cc in più può aver aumentato le vibrazioni?

Belcanto

si è come tu dici,(appena trovo recupero il link con le caratteristiche dei due modelli)

i 0,5 cc ,dati da un diametro maggiore del pistone,in realta sono serviti per farla rientrare nei parametri allo scarico.

nei mercati extra europei esiste ancora la versione 446S

OK.. RAGAZZI FINO A QUì CI SIAMO, considerato che la scorsa stagione ho abbattuto e spezzato circa 25 mq di leccio quasi tutti con la zenoah 3800, usando pochissimo la 357 xp solo per qualche pianta più impegnativa, quasi quasi mi sta venendo in mente di vendere la 357 che uso poco e di sostituirla con un cinquantino professionale un pò più leggero ma che sia all'altezza di sostituire egregiamente la mia 357....volendo fare questa manovra non saprei quale marcha e quale modello, dalle mie parti ci sono tutti i rivenditori e con assistenza tranne della "solo", marca che mia aveva consigliato il grande PEPPONE.

mmmmm, sei veramente difficile pero è?
per stare sopra la tua Zenoah 3800, 1.7 kw, 2.3 HP,37.2 cc., 4.2 kg.
o la stracitata professionale shindaiwa 452 2.19 kw, 2.9 HP, 45.1 cc., 4.5 kg
con 3 etti in più hai elevate prestazioni.
Dolmar 5105 2.8 kw, 50 cc., 5.1 kg ma forse vai troppo vicino alla 357xp

io sinceramente non cambierei la 357 troveresti solo 4 etti di differenza. in ogni caso non sono d'accordo con peppone quando si riferisce alla 4605 e alla 5105 macchuine semiprofessionali secondo me sono macchine professionalissime.

25 mq sono circa 200 qli,con un 37cc si puo fare, ma pur riconoscendo le qualità zenoah non è quel mostro che si dice spece questo modello.

sostituire la 357 con un 50 cc si puo fare ma attualmente con i motori strato come peso siamo vicini alla 357.

onestamente non so cosa stai cercando, affiancaun buon 50cc(huski dolmar stihl) ma direi se hai la possibilità di provarne uno ,magari usato. spesso si rimpiange il vecchio per il nuovo.

quasi quasi mi sa che mi tengo la mia 357 che userò per le piante più impegantive e magari mi prendo la giapponesina schindaiwa che è sempre abbastanza leggera e dovrebbe andare bene per gli abbatimenti e spezzature di 10/20 cm di tronco!!, che dite con la 452 c'è parecchia differrenza di motore rispetto alla mia 38 zenoah?? la mia 38 è una scheggia per la robina, ma quando comincio a fare abbattimenti di circa 20 cm in pò accusa...

la 2145 jonsered, è anche un modello ormai della serie precedente,sostituita dalla serie 22.

shindaiwa la si puo trovare a molto meno spesso da rivenditori,( dipende il volume che hanno)
ora non cito ne il modello ne il rivenditore on line, ma ho riscontrato 100€ in meno presso un rivenditore.

ritornando al discorso tecnico, la differenza principale èche shindaiva ha il carter motore in magnesio ,nella configurazione classica,(2 semicarter) mentre jonsered sulla 2145 ha il banco in plastica con cilindro che funge da tenuta anche ai cuscinetti di banco.

shindaiwa è un 2,2kw di potenza(3cv) ha un motore brillante (almeno la 446) veloce e leggera.

rispetto,come già citato alla 2147 jonsered(huski346xp 45cc) si nota un minor temperamento
ripagato daun costo nettamente inferiore.

è una bella macchina e dal mio punto di vista, se non avesse il carter avviamento con molla precarica(S=sure start) avrebbe anche un bel figurino.