Re: POMODORO

paolo67 Mer Ago 13, 2014 4:36 pm

Trattamenti del genere non si dovrebbero fare, io dopo la fioritura non faccio più nessun trattamento, (mà anche se l' avrei fatto non avrei niente), però stavo pensando un alternativa alla serra, un telo nero con un foro per ogni pianta, chissa sè si sarebbe risolto qualcosa.

Paolo67

maxi Mer Ago 13, 2014 5:19 pm

io mi chiedo: ho 6 piante in orto,piu o meno tutte andate a male (pomodori marci) , invece 3 piante in vaso,in giardino non sono rovinate,anzi,ottimo raccolto di pomodori e senza trattamenti

avete qualche idea sul perche?? Rolling Eyes

Leos86 Mer Ago 13, 2014 5:30 pm

Mi vengono in mente due possibili motivazioni: forse nel terreno dell'orto tra i residui delle varie colture anche dell'anno precedente c'era una maggiore presenza di malattia sottoforma di spore o forse la posizione dei vasi in giardino è sfavorevole allo sviluppo del fungo, ad esempio le foglie non vengono bagnate dalle piogge perché un po' riparati.

ferrari-tractor Mer Ago 13, 2014 5:31 pm

Si, il vaso drena via l'acqua che non ristagna, mentre se la pianta è in campo puoi avere ristagni di acqua.
Inoltre essendo più in alto la pianta sente meno l'umidità del suolo, e quindi ha anche meno problemi di peronospera.

Mi ricordo, ma non l'ho mai visto fare, che mio nonno diceva che tradizionalmente l'orto doveva essere fatto in rialzamenti con bordi in assi, alti almeno una ventina di cm...
Dato l'andamento climatico, ho la mezza idea di farmi un orto trasportabile, in grosse vasche in legno che possa inforcare col trattore per spostarle agevolmente.

Giovi Mer Ago 13, 2014 5:34 pm

mesodcaburei ha scritto:Il problema è che gli attacchi sono stati anche molto tardivi....a volte con i pomodori parzialmente invaiati.
Cimoxanil (io ho un prodotto con cimoxanil al 30% e ha tempo di carenza se non sbaglio di 28gg)
Il prodotto con rame e dimetomorf (forum R?) se non sbaglio siamo sui 15 gg come tempo di di carenza...
Come fai a trattare con i pomodori quasi maturi?

Quest'anno visto il clima si doveva intervenire precocemente, prima che la malattia si manifestasse,magari anche solo con rame, visto che non è sistemico ma solo di copertura,e si poteva evitare il proliferarsi della malattia e salvare il raccolto.Ormai quel che è andato non lo si puo più recuperare,ma servirà di lezione il prossimo anno a stare all'erta ed intervenire in tempo.

Come fai a trattare con i pomodori quasi maturi?

risposta:volendo se la pianta è abbastanza buona si effettuano i trattamenti sistemici e nel periodo di carenza si buttano i frutti maturi,almeno una parte si salva.

paolo67 Mer Ago 13, 2014 6:34 pm

ferrari-tractor ha scritto:Si, il vaso drena via l'acqua che non ristagna, mentre se la pianta è in campo puoi avere ristagni di acqua.

Forse (per assurdo) il fatto di lavorare il terreno con il motocoltivatore favorisce il ristagno d' acqua. I coltelli con il loro moto rotatorio creano una superficie (che dipende dalla profondità & condizione di lavoro) dura che favorisce il ristagno dell' acqua.

Paolo67

Leos86 Mer Ago 13, 2014 6:40 pm

La cosiddetta "suola di lavorazione", però questa potrebbe favorire soprattutto problemi di asfissia e marciumi radicali, oltre a ridurre il profilo di terreno esplorabile dalle radici.

mesodcaburei Mer Ago 13, 2014 6:47 pm

@Giovi
Quello che dici non è esatto...almeno non del tutto.
La peronospora ha un ciclo biologico che dura circa 5-7 giorni. Dall'entrata delle spore nei tessuti all'evasione
dell'apparato sporigeno(muffetta bianca)
L'infezione puó cominciare con 10 gradi di temperatura minimo,
i germogli lunghi pochi cm e 10 mm di precipitazioni.
Rimane in inverno latente nelle zoospore o come micelio svernante nel terreno.
Dopo la prima infezione le spore (grandi pochi micron)possono viaggiare nell'aria anche per chilometri.
Nelle nostre zone negli ultimi 3 mesi ci sono state le condizioni per l'inizio dell'infezione
almeno 30 volte.
Anche chi fino a pochi giorni fa aveva le piante sane in pochi giorni si è trovato
l'orto distrutto.
Le condizioni erano talmente favorevoli che basta un giorno di non copertura
per dare inizio all'infezione. E...se leggi qualche post prima anche chi ha trattato con rame
ogni 7-10 giorni ha avuto infezioni anche gravi.
Sicuramente si impara dai propri errori ma quest'anno le condizioni
climatiche hanno reso, per chi fa colture amatoriali, difficile difendere il pomodoro dalla peronospora,
anche ortolani che a mio avviso non han bisogno di lezioni quest'anno hanno avuto dei problemi.
Se tu hai dei suggerimenti sul piano di difesa che rispettino i tempi di carenza e con intervalli precisi
Illustraceli che li discutiamo volentieri.

paolo67 Gio Ago 14, 2014 6:05 am

Leos86 ha scritto:La cosiddetta "suola di lavorazione", però questa potrebbe favorire soprattutto problemi di asfissia e marciumi radicali, oltre a ridurre il profilo di terreno esplorabile dalle radici.

E' il termine esatto, contadini più anziani non vedono di buon occhio il motocoltivatore per questo motivo.

Paolo67

MASTROTURI Gio Ago 14, 2014 8:29 pm

ragazzi i vostri guai mi rattristano è veramente duro veder andare in malora il frutto del proprio sudore...certo la soluzione pensata da ferrari-tractor mi lascia di stucco...di giardini "pensili" avevo sentore...di giardini...semoventi... Very Happy

a me (quest'anno...) è andata bene...
POMODORO - Pagina 7 Img_0216

"bottino" di giornata...già "scartato" in attesa dell'acquirente...
POMODORO - Pagina 7 Img_0217

questo il mio tondo liscio (insalataro) decisamente "oversize"...

mesodcaburei Gio Ago 14, 2014 9:45 pm

Vivi complimenti Mastroturi, sembrano dipinti da come son belli...finalmente una foto
Positiva dopo tante che positive certo non erano.
Ancora complimenti.

emilio79 Lun Ago 18, 2014 4:32 pm

complimenti per i pomodori.
davvero super ok capo

Alessio510 Lun Ago 18, 2014 5:08 pm

Bel raccolto davvero!!! complimenti Very Happy

Fokke Mar Nov 04, 2014 9:07 pm

Rieccomi qua. Abbiamo quasi finito la stagione dei pomodori, ora stiamo pulendo i campi.

Serra:

Spoiler:

L'annata è stata.. boh. Per quanto riguarda le coltivazioni, pessima. Le piante hanno sofferto ogni tipo di malattia. Per il mercato, ottima. La Serbia è stata colpita da forti alluvioni che hanno causato danni enormi in alcune regioni del Paese, ma la nostra è stata risparmiata (il fiume si è mangiato alcuni campi ma per fortuna è stato arginato). Come conseguenza i prezzi per qualsiasi prodotto si sono mantenuti altissimi e alla fine abbiamo guadagnato... a spese di quei poveracci che hanno perso casa e tutto nelle alluvioni.

La peronospora ha causato parecchi problemi ai coltivatori quest'anno, molti hanno dovuto carpire intere serre di pomodori: i fusti erano tutti neri e i frutti marci. Inoltre c'è stata un'invasione di mosche bianche che hanno insozzato tutto. Le piogge sono state molto abbondanti e di conseguenza l'eccessiva umidità ha danneggiato i frutti.

Spoiler:

Ecco un paio di foto della produzione, sono stato scattate a fine agosto. Quello è un carico di complessivamente 216 cassette, circa 2800 chili. In alta stagione si fanno circa 4-5 tonnellate a settimana.

Spoiler:

Certo, i nostri pomodori non sono paragonabili a quelli di peppone o di chi coltiva all'antica, però sono ancora molto lontani dalle grandi piantagioni che producono frutti completamente senz'anima e senza sapore.

emilio79 Mer Nov 05, 2014 6:50 am

ciao io nella mia serretta ho 10 piantine innestate di tondo liscio.
le piante sono sviluppatissime e come produzione credo di poter dire che stanno andando bene. Spero che mi durino in produzione almeno fino a marzo.
Contro peronospora e attacchi fungini vari irroro spesso rame e calce, ma ultimamente sto notando che molti pomodori presentano dei buchini neri e la picola parte ai lati quando li apro, ovviamente, la debbo asportare in quanto nera.
non mi era mai accaduto e non credo che siano cimici
vi è mai accaduto?
come posso porre rimedio?

MASTROTURI Mer Nov 05, 2014 7:38 am

riesci a postare una foto delle piantine? Si potrebbe trattare di maculatura batterica...

emilio79 Gio Nov 06, 2014 6:31 am

stamattina le vado a fare e le posto.

emilio79 Ven Nov 07, 2014 11:42 am

ecco alcune foto (non sono un bravo fotografo).
POMODORO - Pagina 7 110

MASTROTURI Ven Nov 07, 2014 3:27 pm

pare un'aggressione fungina imponente...leivellula taurica oppure cladosporiosi direi... le foglie sul lato sottostante tendono ad abbrunirsi?

emilio79 Ven Nov 07, 2014 4:51 pm

no non si imbruniscono e comunque passo sempre solfato di rame (all'1%) e calce (infatti si vede dalle foto)
io non vorrei si la mosca (volgarmente detta che combina sto casino).
allego altre immagini
POMODORO - Pagina 7 510

mesodcaburei Ven Nov 07, 2014 5:28 pm

Ahi ahi Emilio....Secondo me ha ragione Mastroturi. Livellula Taurica anche per me, lo chiamano mal bianco.
La lotta è simile a quella per l'oidio. In pieno campo si usa preventivamente zolfo o triazoli (tebuconazolo penconazolo ecc) ma in serra non so. Ti ricordo che per molti anticrittogamici è proibito il trattamento in serra.(è riportato sulla confezione)
L'attacco sembra devastante.
Edit ho toppato clamorosamente se il bianco l'hai fatto tu allora ho sbagliato tutto, devi postare altre foto perchè il trattamento non fa vedere nulla.
Ma emilio i trattamenti li fai con l'annaffiatoio?

ferrari-tractor Ven Nov 07, 2014 5:38 pm

ma hai spruzzato della calce?

emilio79 Ven Nov 07, 2014 5:40 pm

lo zolfo in serra si può utilizzare (certo le dosi le devi fare al 30% del normale)
Io ho lo zolfo triventilato non ramato va bene?
Se va bene domani lo passo col mantice assieme ad un pò di calce
quella che si vede in foto è la poltiglia bordolese fatta da me
1% rame acqua e calce

mesodcaburei Ven Nov 07, 2014 6:01 pm

Che sappia io lo zolfo ventilato va dato asciutto non in soluzione acquosa.
In soluzione c'è lo zolfo bagnabile.
Non so cosa consigliarti perchè non si capisce...pensavo la malattia fossero le macchie bianche!

MASTROTURI Ven Nov 07, 2014 6:04 pm

se trattasi di aggressione fungina (a me sembra proprio) tra le concause ci potrebbe stare il microclima dell'ambiente serra...forse più umido del dovuto, ti direi di usare zolfo sublimato...in alternativa prodotti a base di strobilurina , quanto alle piantine colpite temo ci sia ben poco da fare...
edit: mesodcaburei però non ha torto... non si riesce a capire bene conciate così...

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