PRINCIPI DI POTATURA

ferrari-tractor ha scritto:

gian66 ha scritto:
le piccole potature le faccio in questo periodo, ieri ho potato i ciliegi.
prossimamente i succhioni dei castagni.

Sempre in tema di potatura verde, l'anno scorso ho seguito il consiglio di Peppone per abbassare il ciliegio dietro casa: tagliato in luna calante di agosto e ho messo subito il mastice sui tagli (alcuni, anche 8-10 cm di diametro).
Nessuna ricresita di polloni, e i tagli si stanno cicatrizzando.

è impressionante quante cose ci sono da imparare...! E' proprio un mondo .  

Luca 31 ha scritto:

ferrari-tractor ha scritto:

gian66 ha scritto:
le piccole potature le faccio in questo periodo, ieri ho potato i ciliegi.
prossimamente i succhioni dei castagni.

Sempre in tema di potatura verde, l'anno scorso ho seguito il consiglio di Peppone per abbassare il ciliegio dietro casa: tagliato in luna calante di agosto e ho messo subito il mastice sui tagli (alcuni, anche 8-10 cm di diametro).
Nessuna ricresita di polloni, e i tagli si stanno cicatrizzando.

è impressionante quante cose ci sono da imparare...! E' proprio un mondo .  

eh! si!! ... innoltre a mio parere, la potaura verde è un tema intressante, e reputo anche determinate per la buona crescita delle nostre piante.

anch'io ho messo il mastice sui tagli, cosa che faccio sempre quando poto.
quello di agosto, non la sapevo ... oltre la ciliegio, varrà su altre tipi di piante??

Nota di servizio: ho unito i due argomenti sulla potatura di alberi da frutto

gian66 ha scritto:
quello di agosto, non la sapevo ... oltre la ciliegio, varrà su altre tipi di piante??

Il ciliegio ha il problema della gommosi e del legno che camola causa funghi ecc...
L'umidità e la pioggia sono nemici.
Quindi è meglio fare tagli lungo la stagione secca quando anche la pianta è in una fase di scarso rigoglio a causa del caldo/siccità, questo quello che ho capito dal topic "ciliegio".

ho letto da qualche parte che in generale più una pianta è vigorosa e meno va potata, meno è vigorosa e più va potata. Ma la potatura non è uno stress ? Qualcuno mi sa spiegare questa cosa ? Grazie

questa regola vale sicuramente per la vite, che se vigorosa va potata lunga con più gemme in maniera da distribuire il vigore su molti più tralci, poi eventualmente diradando i grappoli per ottenere comunque una buona qualità ma lasciando sfogare la pianta.

nel caso contrario di una pianta debole, una potatura corta con un numero inferiore di gemme permette alla pianta, vista la minor produzione di grappoli di riprendersi da uno stress patito in precedenza e di poter sviluppare meglio l'apparato fogliare, che se troppo debole non consente una sufficiente fotosintesi

Luca 31 ha scritto:ho letto da qualche parte che in generale più una pianta è vigorosa e meno va potata, meno è vigorosa e più va potata. Ma la potatura non è uno stress ? Qualcuno mi sa spiegare questa cosa ? Grazie

Messa così, la questione è troppo vaga.

Dipende dal tipo di pianta, da cosa vuoi ottenere da questa pianta, ecc...

Dovresti darci qualche indizio in più!

parlo di alberi da frutto e di renderli appunto vigorosi e produttivi. In effetti è una cosa che ho letto e mi chiedevo se come principio è vero. Capisco quello che dici , ivanM . In effetti..

in realtà non è la potatura a renderli equilibrati e produttivi, ma l'insieme delle cure colturali, come concimazione, trattamenti, irrigazioni lavorazioni del terreno ecc. assieme ad una buona potatura ovviamente

se le piante sono deboli e non produttive bisogna prima individuare la causa che ha portato allo stato di sofferenza, e da lì procedere a ripristinare le condizioni ottimali per permettere alle stesse di riprendersi

Luca 31 ha scritto:ho letto da qualche parte che in generale più una pianta è vigorosa e meno va potata, meno è vigorosa e più va potata. Ma la potatura non è uno stress ? Qualcuno mi sa spiegare questa cosa ? Grazie

Luca 31 ha scritto:parlo di alberi da frutto e di renderli appunto vigorosi e produttivi. In effetti è una cosa che ho letto e mi chiedevo se come principio è vero. Capisco quello che dici , ivanM . In effetti..

C'è anche chi dice che le piante non vanno potate, che vanno lasciate crescere così come vengono. (Una teoria di un giapponese se non vado errando)

La questione che poni tu è però la vigoria della pianta e l'effetto che ha la potatura su di essa. Dare una risposta certa secondo me è impossibile, ti direi che dipende dai casi e che bisogna capire se il problema della pianta è da collegare direttamente alla potatura o meno. Secondo il mio modo di vedere la potatura deve essere un compromesso tra vigoria della pianta, giusta produttività, disponibilità di nutrienti ed acqua, tipo di clima e di terreno. Bisogna essere per prima cosa sicuri che una certa pianta vada bene in un certo luogo, (mettere una pianta di pesche fior di maggio in montagna certamente non va bene ad esempio) che abbia tutto quello di cui ha bisogno e che sia potata in modo e nei tempi opportuni.
Non basta fare potature spinte per avere più vigoria della pianta, anzi, alle volte le potature spinte portano alla morte della pianta che magari era malconcia di suo.
C'è inoltre da considerare che, praticamente quasi sempre, se metti 10 piante nello stesso luogo, delle stesse dimensioni, che hanno gli stessi nutrienti e la stessa acqua, molto probabilmente non vengono su tutte uguali, ma magari una o due rimangono più piccoline; in questo caso non è che si va li e le si pota all'inverosimile, perchè quella piantina è così di suo e non c'è tanto da fare.
Inoltre certi alberi da frutto, tipo pesche, mele, dalle mie parti, ad esempio, non durano tantissimo; le pesche una 15 di anni e poi seccano, le mele un pò di più. In questi casi vedi la pianta che è in fase di deperimento e se dovessi intervenire pesantemente con la potatura sarebbe ancora peggio.

io penso che la potatura delle piante sia esclusivamente una esigenza umana e non delle piante.
vedi le forme di allevamento, i diradamenti per non contrastare il vento, la potatura per vedere panorami, etc.
condivido quello che ha detto anton86 cioè, bisogna vedere quella pianta malconcia sé è nel terreno adatto, parlo di composizione chimica, come è stata messa a dimora, se si è rispettato il colletto, il drenaggio del terreno, la concimazione, attacchi massicci di parassiti, irrorazione errata di qualche composizione chimica.

vi ringrazio molto per le risposte chiare che mi avete dato. Purtroppo sono molto inesperto sul tema. Sto leggendo alcune cose e a volte creano confusione. Se qualcuno sa consigliarmi qualcosa di ben scritto sulle potature degli alberi da frutto lo ringrazio

Luca31 ha scritto:ho letto da qualche parte che in generale più una pianta è vigorosa e meno va potata, meno è vigorosa e più va potata. Ma la potatura non è uno stress ? Qualcuno mi sa spiegare questa cosa ? Grazie

Quello in grassetto è una mia frase. Stabiliamo una cosa. Cos'è la potatura?
La potatura consiste in una gamma di interventi atti a modificare il modo naturale di vegetare e di fruttificare di una pianta. Tratto da http://it.wikipedia.org/wiki/Potatura
Per il resto che sia olivo, pesco, mandorlo,pero o quant'altro e volerla piegare alle nostre volontà e/o necessità è da considerarsi pur sempre una forzatura/violenza nei confronti della pianta.Se la rendiamo meno invasiva ben venga.

Si pota e poi si dà il verderame o viceversa ?

Si pota e poi si dà il verderame!   
Oddio, alle volte lo si da anche a caduta delle foglie il verderame. In inverno si fanno più trattamenti in effetti; comunque dopo che poti è bene irrorare col verderame.

Si gliel'ho già dato quest'inverno...
Grazie !!

Ciao,
da una foto è difficile capire per bene un concetto, ma credo che questa possa aiutare.
Se ingrandite la foto vedrete che la parte di chioma a sinistra è già potata mentre alla destra svettano ancora le punte originali.
Secondo me questa è una vera potatura che permette alla pianta, oramai anziana di alleggerirsi del secco vegetare più all'interno diminuendo il rischio di rotture e effetto vela. Inoltre tagli abbastanza piccoli che facilmente vengono cicatrizzati e mantenimento del portamento naturale. Sono consapevole che raramente si riesca ad operare in queste condizioni ma quando si può è necessario operare così. In questa occasione non ci siamo piegati alle regole del mercato, dei costi o "del cliente vuole..."
Un grazie al mio amico Pietro!
Zao

  qui da me gia stanno potando    ma non è presto? ho visto le temperature si riabassano,che faccio? poto o non poto??   

Non avere fretta. Sei in una zona climatica soggetta ancora a gelatura.

si,infatti,per questo lo chiesto,non mi tornava il fatto che potassero   

Giovani alberi da frutto di 2 3 anni li potate o aspettate ?

Dipende dallo stato vegetativo della pianta.
Per linea teorica il primo anno zero potatura, nei due anni successivi pochi tagli ma desisi per impostare la pianta e limitarsi ad asportare i succhioni durante l'estate.

maxi ha scritto:  qui da me gia stanno potando    ma non è presto? ho visto le temperature si riabassano,che faccio?  poto o non poto??   

..........................qui da me è da l altro ieri che gela    e nei prossimi giorni non sembra meglio    gli alberi gia potati (per fortuna non i miei   ) che ripercussioni possono avere   

sicuramente il gelo non porta effetto benefico alla pianta se di recente "stressata" a causa di tagli di potatura in quanto il freddo puo penetrare nella zona ferita rallentandone o addirittura azzerandone lo stato vegetativo. anche dei miei vicini sono soliti potare la vigna in dicembre gennaio mentre mi era stao insegnato dai nonni di potare in maniera grossolana in inverno ( sfoltire e lasciare almeno 20 / 30 cm sul tralcio che verrà poi rettificato in primavera con lo stabilizzarsi delle temperature

qui dalle mie parti se le poti a all'inizio di marzo cominciano a cacciare i liquidi, io un centinaio di viti le ho potate a gennaio, e siccome quest'anno ha fatto caldo lo stesso usciva il liquido, che appunto stamattina ho visto che si è formata una sorta di gelatina sul taglio.
ma è dannoso per la vite se esce quella linfa?

La gelatina è un fenomeno completamente naturale, anche le mie ogni anno la fanno sui tagli maggiori, e se poto tardi pure sui tralci.