Re: CONSIGLI PER ACQUISTO DECESPUGLIATORI 2012 parte 1

MASTROTURI Mar Mag 22, 2012 4:20 pm

Templeton ha scritto:mastro.. ma se tu dovessi paragonarlo al TH 48?..
(ne hai uno no?)

l'ho già detto...il Kawasaki TH48 è più maneggevole (7,6 kg contro 8,4 del 5.5 BT) ok capo

Templeton ha scritto:
PS: scusa dove l'hai visto il prezzo? ( 485)

informazioni sul venditore solo via mp (non voglio essere cassato) Very Happy

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Carlom Mar Mag 22, 2012 4:22 pm

ciao Templeton, grazie del benvenuto.
Quello di tenere puliti i prati sarà una delle mansioni del cavallo ma ....... la nuova sistemazione comporta così tante cose da fare che il cavallo è a bassissima priorità ( Purtroppo!!) e devo rimanere coi piedi per terra. Quanto al budget di spesa: spenderei volentireri 3-400 euri per un attrezzo semiprofessionale che facesse al caso, al momento però sono strangolato dal mutuo a fine mese; mi ero perciò convito a spendere 100 - 150 euri per un modello hobbistico ( o in alternativa uno usato) con cui tra l' altro fare pratica senza rischiare di rovinare un oggetto costoso (che acquisterò magari più avanti). Da quanto ho letto qui sul forum però i modelli hobbistici è meglio lasciarli dove sono così come tutti quelli che si trovano in internet definiti "professionali" ma senza marca. Rieccomi perciò a trovare un compromesso tra una macchina valida ed il prezzo ed a questo punto spenderò quello che serve. Ma l' idea di un usato di buona marca (tipo Still o simili) è proprio da scartare?

Un conoscente poi mi ha regalato un motore di dece. nuovo , mai usato, che aveva vinto ad una lotteria. Purtroppo nel tempo ha perso l' asta e gli accessori e gli è rimasto solo il gruppo motore (Mitsubishi, non ricordo il modello). Mi sono informato per comprare l' asta ed il resto ma le cifre che mi hanno sparato rendono l' operazione antieconomica e alla fine spendo un sacco per avere magari una trappola.

Templeton Mar Mag 22, 2012 4:24 pm

scusa non ho letto..
ok comunque la maneggevolezza.. ma come motore?
per il prezzo io intendevo: "in quale discussione".. però se l'hai visto on-line o in un negozio fisico ce lo puoi dire..

MASTROTURI Mar Mag 22, 2012 4:32 pm

potenze assai simili ,il TH48 raggiunge prima la coppia e pare più brillante nelle accellerazioni...il 5.5 è un mulo instancabile...quanto ai prezzi di cui dicevo:
negozio online (485€+spedizione)negozio fisico anche meno...480€ Randazzo (CT)
saluti Very Happy

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Templeton Mar Mag 22, 2012 4:36 pm

ti ho scritto un MP
(secondo me gli usati stihl rimangono comunque cari..)

psq Mar Mag 22, 2012 5:18 pm

MASTROTURI ha scritto:potenze assai simili ,il TH48 raggiunge prima la coppia e pare più brillante nelle accellerazioni...il 5.5 è un mulo instancabile...quanto ai prezzi di cui dicevo:
negozio online (485€+spedizione)negozio fisico anche meno...480€ Randazzo (CT)
saluti
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Ecco francamente non capisco cosa s'intenda....
Un dece solitamente si usa al regime massimo che equivale alla potenza massima. Per arrivare dal minimo al massimo impiegano tutti una frazione di secondo

MASTROTURI Mar Mag 22, 2012 5:34 pm

psq ha scritto:
Ecco francamente non capisco cosa s'intenda....
Un dece solitamente si usa al regime massimo che equivale alla potenza massima. Per arrivare dal minimo al massimo impiegano tutti una frazione di secondo

intendo la "prontezza" con cui la raggiunge...dato che spesso sono costretto a rilasciare e poi riaccellerare...lavorando nelle vicinanze e.addirittura,sotto le piante,per non parlare delle vigne...lo sfalcio a pieno regime e prolungato non sempre è possibile.. ok capo

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psq Mar Mag 22, 2012 5:41 pm

Ok
I dece che ho avuto hanno tutti un passaggio da min a max praticamente istantaneo. Ovviamente con la testina sollevata. Cercare di farlo partire sotto sforzo servirebbe solo a rovinare la trasmissione.

Per lavorare vicino alle vigne o ad altri alberelli delicati so che esistono delle protezioni da mettere sulla testina che impediscono al filo di andate a battere sulle piante

MASTROTURI Mar Mag 22, 2012 5:59 pm

psq ha scritto:Ok
I dece che ho avuto hanno tutti un passaggio da min a max praticamente istantaneo. Ovviamente con la testina sollevata. Cercare di farlo partire sotto sforzo servirebbe solo a rovinare la trasmissione.

concordo(quasi in toto)

psq ha scritto:
Per lavorare vicino alle vigne o ad altri alberelli delicati so che esistono delle protezioni da mettere sulla testina che impediscono al filo di andate a battere sulle piante

non concordo per niente...pressocché inutili (fragili ed ingombranti)ora, se sei d'accordo, chiudiamo quì l'argomentare...(siamo OT e la discussione rischia di divenire stucchevole oltre che inutile per chi legge)

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Robinia Mar Mag 22, 2012 6:03 pm

esatto.... snort

....perchè qui si consiglia l'acquisto di un decespugliatore..... ok capo

Poseidon X6 Mar Mag 22, 2012 6:22 pm

Condivido psq: un buon 50cc è la macchina adatta perché dovrà affrontare lavori molto pesanti e dove serve molta potenza

Poseidon X6 Mar Mag 22, 2012 6:46 pm

Su internet si trovano moltissime macchine motorizzate Kawasaki, prevalentemente TJ 45 e ad esaurimento TH 48 e TH 43, con spesso asta Blue Bird e con prezzi davvero concorrenziali, sebbene sforino il tuo budget di molto: 310/350€. Tuttavia sono macchine di gran razza, professionali e robuste che ti durerebbero parecchi anni di uso professionale. Le trovi anche in alcuni negozi di fai-da-te a prezzi paragonabili a internet: in alcuni ho trovato marchiato come il Kawasaki TH43 e asta Blue Bird (made in Italy) come "Solo 143".

Chiarisco il discorso delle sigle che può sembrare ostico: TH 43 e TJ 45 sono due motori della Kawasaki da 43 e 45cc, il primo è quello più vecchio, il secondo è quello nuovo che sostituisce il precedente; TH 48 è la (superba) motorizzazione da 50cc che è uscita di produzione da poco e di cui ci sono ancora diversi stock in giro, forse il motore da 50cc per decespugliatori più diffuso.
Già con quelle da 40cc secondo me ne hai abbondantemente per fare il tuo lavoro bene e in tempi ragionevoli ok capo

Templeton Mar Mag 22, 2012 7:05 pm

Poseidon X6 ha scritto:
TH 48 è la (superba) motorizzazione da 50cc che è uscita di produzione da poco e di cui ci sono ancora diversi stock in giro, forse il motore da 50cc per decespugliatori più diffuso.

..48,6cc ad essere precisi precisi ok capo

beppe65 Mar Mag 22, 2012 7:07 pm

Carlom ha scritto:Buongiorno a tutti e complimenti per il bellissimo forum (preciso , ordinato e competente).
All' eta di 45 anni ho coronato il sogno di una vita: comprare e vivere in un maso. Premetto che sono un progettista meccanico e che ho poca esperienza di vita agreste e quasi nessuna attrezzatura (però ho un ottima manualità e me la cavo a fare tutto). La casa è corredata da 7 ettari di boschi e prati e devo incominciare ad attrezzarmi per gestirli. L' attrezzatura più urgente è relativa al prato davanti a casa (che in pochi giorni dopo le pioggie è arrivato ai 60 cm ed attraversarlo quando è bagnato equivale a fare la doccia). In primis pensavo di acquistare un rasaerba classico ma poi mia moglie mi ha fatto notare gli operai del comune che sfalciano anche prati relativamente ampi col decespugliatore. Ho subito realizzato che è quella la macchina più versatile per noi. Il prato in questione e di 400 mq, pianeggiante e con la presenza di piante e fioriere in cemento e delimitato in parte da muri ed in parte da recinzione in rete metallica. Lo utilizzerei anche per tenere puliti i sentieri che portano nel bosco ed i terrazzamenti sparsi nei dintorni.
Sono quindi a chiedervi consiglio sull' acquisto appunto di un dece.. L' acquisto del maso mi ha prosciugato perciò il budget dev' essere il minimo possibile. Valuterei anche l' acquisto di una macchina usata (piuttosto che prendere un prodotto economico hobbystico preferisco prendere qualcosa di semi professionale usato, ma non so in questo caso se è una buona idea ). Dai consigli dati ad altri utenti e dalle recensioni lette opterei per una cilindrata media (dai 30 in su) e 2 T (che mi sembrano più economici e semplici), stesso discorso per l' impugatura : diritta (non a zaino) e con la coppia conica finale. In rete avevo visto il modello Alpina TB 26 J che misembrava idoneo (a 120 € pareva un buon compromesso) ma dopo quanto ho letto qui nel forum temo sia sottodimensionato. Grazie e perdonate se mi sono dilungato. PS più avanti dovrò acquistare la motosega e sogno anche di prendere un cavallo ed utilizzarlo anche per recuperare la legna .... ma di questo parleremo più avanti nelle apposite sezioni.
Grazie , a presto. Carlo

Ciao, Carlom, grazie dei complimenti e benvenuto sul Forum. Very Happy

Tenuto conto delle tue esigenze e nel rispetto del budget, io propenderei, in attesa del cavallo Smile

, per un "usato"...di qualità. Con 150 / 200 euro è difficile trovare un prodotto nuovo "valido": in quella fascia di prezzo trovi attrezzi non adatti ad un uso frequente (io ho una superficie di prato più o meno simile e, pur non vivendo in loco, ogni 10 gg...da maggio a settembre... ci devo metter mano), con tutti i "problemi" che ne conseguono. Sull'usato, due ovvi suggerimenti:
1) attento ad internet: nessuna garanzia, quindi molto meglio il rivenditore sotto casa anche se spendi qualcosa in più.
2) punta sempre su prodotti conosciuti ed affidabili.
Tienici informati.
Buona continuazione.
Beppe65

seven Mar Mag 22, 2012 8:09 pm

grazie davvero ragazzi, siete sempre precisissimi e puntualissimi.
grazie tante.
sto valutando questo kawasaki .. mi sto guardando un po attorno per vedere dove poterlo acquistare. mi sembra davvero un ottima macchina.

mastiff Mar Mag 22, 2012 8:12 pm

premetto che non sono un grande amante delle piccole cilindrate , anche se il lavoro è in maggioranza di rifinitura ti consiglierei di salire un pelo di cilindrata intorno ai 35cc , hai un pò di peso in più , però il motore con un pochino più di potenza e coppia ti consente di utilizzare fili più robusti e lunghi per velocizzare un pò il lavoro .
la differenza di prezzo non è molta

mastiff Mar Mag 22, 2012 8:28 pm

benvenuto nel forum ok capo

in effetti sei ad un bivio o ti fai un giro tra i rivenditori di zona in cerca di un buon usato , fattelo garantire almeno qualche mese e cerca un rivenditore che sia affidabile ( aggiornaci che ti diamo delle dritte su modelli e prezzi ) oppure alzi il tuo budget e ti levi il dente per un pò di anni con un decespugliatore nuovo

peppone Mar Mag 22, 2012 11:17 pm

conoscendo ora l'impiego che dovrai farne sicuramente ti invito ad acquistare un 50cc motorizzato due tempi.

Accrocchista Mar Mag 22, 2012 11:26 pm

Buongiorno a tutti.
Mi sono letto pagine e pagine di questo forum e alla fine ho deciso: oggi ho prezo il decespugliatore in oggetto.
Ho una sere di domande e una sere di considerazioni da proporvi, alcune forse ridicole, ma considerate che è il mio primo decespugliatore.
Descrizione:
1) Ambito: un terreno di 3600 mq, tutto in pendenza, del 5-10%.
Presenti diversi alberi, erba naturale (non seminata insomma), canne gialle e di bambù sul confine, qualche rovo giovane qua è la. Una siepe di 30m di lauro, e una siepe di biancospino di 10m. Poche pietre, ma purtroppo molti resti di vecchie recinzioni di rete metallica ancora nascoste nell'erba (il precedente proprietario aveva diviso il terreno per il suo allevamento di cani, con molti recinti)
2) Stato attuale dell'erba. Alta circa 50-60 cm
3) Motore come descritto, Zenoah gz50n, da 3,5 cavalli
4) Asta Maori da 28 mm con impugnatura a manubrio
5) Sega circolare denti in vidia http://eshop.filodecespugliatore.it/images/product/2elgjrn.jpg
6) Testina per fili singoli: http://eshop.filodecespugliatore.it/images/product/33z2o1g.jpg
7) Lama a 4 http://www.denqbar.com/images/produkte/i13/1380-4-Zahn-Motorsense.jpg
9) Una ennesma versione del Brogio, con testa di plastica e 4 catene in acciaio, che il venditore mi ha suggerito di accorciare a 5 maglie (ora ne ha 7)

Domande:
Cool

La sega al punto 5) andrà bene per le canne? in particolare quelle di bambù sono durissime.
9) Da più parti ho letto Peppone che suggerisce la miscela al 5% e voglio credergli, ma nel rodaggio la percentuale deve essere diversa?
10) Mi hanno paralto di una benzina particolare, che non ha invecchia, non lascia residui se abbandonata nel carburatore nell'inverno, e non contiene sostanze cancerogene: esiste veramente? Dove la trovo? Come si chiama? Serve davvero?
11) La testa della mia asta va ingrassata subito o dopo una prima fase di rodaggio?
Per ora non mi viene in mente altro, ma magari posterò altre domande dopo che avrò avuto modo di guardare per bene com'è fatta questa macchina.
Grazie

peppone Mar Mag 22, 2012 11:46 pm

lo zeonah gz50n è un 3 hp, non un 3,5. il venditore on line ha sbagliato clamorosamente la cavalleria.

io consiglio la percentuale del 5% di olio nella miscela solo se si utilizzano olii minerali. nel caso di olii semisintetici il 3,5%. se poi si impiegano olii sintetici il 2%.

lo puoi vedere tu stesso qui
https://lamotosega.forumattivo.com/t7343-dosaggi-indicativi-olio-benzina-per-motori-agroforestali-a-2-tempi

in ogni caso di olii e dosaggi ne parliamo qui
https://lamotosega.forumattivo.com/t148-olio-miscela-tipi-qualita-dosi

la benzina particolare che non invecchia si chiama alchilata e ne parliamo qui
https://lamotosega.forumattivo.com/t746-carburanti-alchilati

Accrocchista Mer Mag 23, 2012 12:01 am

Grazie, della risposta, ma sei velocissimo! http://www.zenoah.net/ddoc/ZENO/ZENO2008_EUit/ZENO2008_EUit_GZ50N_.pdf
E' il manuale del mio decespugliatore. Si dichiara una potenza di 2,4 kW, che corrispondono a 3,22 hp. Non 3,5, ma neppure 3...
Io impiegherei olii sintetici, quindi al due secondo il tuo consiglio. O è meglio un olio minerale al cinque?
Mi leggo comunque i post che hai linkato, grazie
Aggiungo
13) La bretella, pur essendo doppia, non mi pare un granchè. Mi piacerebbe una come quella Stihl: http://www.tfmsuperstore.co.uk/index.php?route=product/product&product_id=86439 , ma costa ovviamente un pazzia. Ne esistono altre, altrettanto valide, ma meno care?

Riccardo Macari Mer Mag 23, 2012 6:49 am

grazie ragazzi per i consigli

ieri sono andato dal rivenditore sthil e a dirla tutta stavo optando per l' fs 260 rc-e 2 tempi con l'impugnatura circolare , che poi sarebbe un 41,6, me lo ha fatto provare e devo dire che gira parecchio
mi sembra un'ottima macchina poi magari mi piacerebbe sentire i pareri di chi gia la possiede o di chi la conosce
il rivendtore me la metterebbe 662,00 euro (779,00euro sta di listino) cmi farebbe un 15% di sconto , é un buon prezzo??

grazie a tutti

psq Mer Mag 23, 2012 7:21 am

Per il lavoro che devi fare tu l'ideale sarebbe un 490. Mi rendo conto però che la differenza di prezzo e di peso è rilevante.
Il 260 ha già 2,7 cv che non sono pochi. Mi permetto comunque di darti un paio di consigli:
Il venditore ti a proposto il 260 rc-e che ha una impugnatura piccola.
Esiste anche il 260 c-e che ha il manubrio ergonomico.

In alternativa al 260 potresti prendere il 450 che è leggermente più potente, ha una trasmissione più robusta e costa di listino 755€.

Accrocchista Mer Mag 23, 2012 7:24 am

14) Sto leggendo le istruzioni dell'asta (mi erano sfuggite: ha due libretti di istruzioni: uno nella scatola del motore, uno nella scatola dell'asta: ma perchè?) e sostiene di fare la miscela al 4%, con olio classe JASO FB, o al 2% con olio Kawasaki TH. Ignoro se i due siano minerali o sintetici.

Riccardo Macari Mer Mag 23, 2012 7:32 am

Ciao Robinia
mi trovo nella stessa tua situazione, anche io devo acquistare un decespugliatore ,
ieri sono andato daun rivendiro sthill e ho provato il l'fs 130 r che sarebbe un 36,6 4 tempi

parlando con il meccanico della sthill mi ha detto che si riducono del 20 % i consumi di miscela rispetto al fs 240 rc-e che sarebbe un 37,7 2 tempi però dipende tutto da quello che ci devi fare e quanto ci vuoi spendere

per quanto riguarda le case giapponesi almeno nella mia zona non ci sono rivenditori e parlando con diversi meccanici mi hanno detto che la reperbilità dei pezzi di ricambio è piu difficoltosa ( io sto vicino Roma)

io sto optando per l'Fs 260 Rc-e visto le mie esigenze

Buona Fortuna!!

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