Re: DECESPUGLIATORI: IMPUGNATURA TRADIZIONALE, A MANUBRIO O SPALLEGGIATI?

luca31 Sab Giu 02, 2018 1:46 pm

ottime le tue foto , bravo ok capo

.
Benvenuto !
Dal punto di vista tecnico lo spalleggiato che stai usando è una scelta giusta.
Questi terrazzamenti li ho decespugliati con un 50 cc a manubrio e mi sono sempre trovato benissimo... ma so che molti storcerebbero il naso.
Tu cerchi una macchina ad asta rigida perché cechi più leggerezza?

Kino Sab Giu 02, 2018 4:20 pm

Buonasera Luca31 !! Comincio con ringraziare per la cortesia e l'accoglienza e per i complimenti alle foto ok capo

, onorato di trovarmi tra voi . Venendo all'argomento direi di si , una macchina che dia la possibilità di stancare meno braccia e schiena , ma il timore grande è la perdita di manovrabilità e soprattutto precisione del controllo con il manubrio . Cerco di spiegarmi meglio : con la macchina che possiedo attualmente riesco ad essere molto preciso , mi affianco a muri in sasso con il macinone e raso rovi ed erba a filo senza toccare troppo il disco , sfruttandone l'inerzia di rotazione con un filo di gas per non stressare troppo il giunto flessibile e la coppia conica . Braccia e gomiti stretti al tronco , e asta premuta sulla coscia destra ben salda . Con questo metodo " che credo sia quello puramente istintivo per chiunque " riesco ad entrare anche nelle cavità dei fusti di olivo e altre piante limitandone gli eventuali sbalzi dovuti ai colpi del disco con oggetti nascosti dall'erba come : sassi , tronchi tagliati a filo terreno ecc ecc . Allego ancora qualche foto per puro piacere visivo di chi segue . Spero siano gradite . impugnatura dopiia - DECESPUGLIATORI: IMPUGNATURA TRADIZIONALE, A MANUBRIO O SPALLEGGIATI? - Pagina 11 Img_2036

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loker Sab Giu 02, 2018 5:11 pm

Ciao posso dirti che il dece ad asta fissa è meno agevole nei terreni inclinati quindi potresti avere qualche difficolta' in più vista la situazione del tuo terreno.
Posso suggerirti di provare a cambiare il tipo di impugnatura, passando a quella a 2 bracci che è molto più confortevole di quella attualmente usi.

Kino Sab Giu 02, 2018 6:57 pm

Ciao loker . Intendi un'impugnatura come questa ? impugnatura dopiia - DECESPUGLIATORI: IMPUGNATURA TRADIZIONALE, A MANUBRIO O SPALLEGGIATI? - Pagina 11 Images11

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belcanto Sab Giu 02, 2018 7:40 pm

Mi sembra una cosa seria!
Come dice Luca la scelta dello spalleggiato potente è certamente giusta.
Personalmente non comprerei mai una macchina grossa con l'impugnatura circolare come quella dell'immagine:bisogna sempre sorreggerla di peso e la fatica è molto grande.
Affiancherei allo spalleggiato un buon 40 - 45 cc leggero e potente con impugnatura a manubrio per fare le parti più accessibili,lasciando le parti più impervie per lo spalleggiato.
Il mio castagneto lo faccio in gran parte con una macchina da 2 KW co impugnatura a manubrio e prendo in prestito da mi fratello lo spalleggiato per le parti meno accessibili.
La fatica è tanta in tutti i casi ma almeno si cambia postura.
Uso di rado l'imbragatura completa per avere maggiore manovrabilità,al suo posto metto una tracolla semplice con imbottitura molto larga.

loker Sab Giu 02, 2018 8:15 pm

Si quell'impugnatura secondo me è scomoda, meglio quella a 2 bracci

Kino Sab Giu 02, 2018 8:59 pm

Innanzi tutto grazie per i preziosi consigli che terrò certamente in considerazione . Devo dire che avevo valutato di affiancare allo spalleggiato uno ad asta e manubrio . Se non altro per diversificare ed avere più opzioni di utilizzo , non ultimo per ridurre il mio affaticamento " non posso nascondere notevole " e dividere lo sforzo della macchina con un'altra . In tutta sincerità , non riesco a fare più di 4 , max 6 ore di utilizzo , superata quella soglia arrivo a casa devastato . Ci sono punti pericolosi in cui restare in piedi è un'impresa . Punti in cui mi rifiuto di adoperare il disco per timore , ed opto per il filo . Alcune derive mi spezzano le braccia . Il terreno è povero , secco e pieno di sassi che ti mitragliano continuamente. Basti pensare che in 6 giorni di utilizzo , per una media di 5 ore al giorno , ho finito un macinone . Consumato dal brecciolino. Il tratto più difficile mi spetta la settimana prossima . In un sottostrada , dentro un canale con canne , rovi , ortiche ed infestanti rampicanti . Ma la cosa più fastidiosa sono le fosse scavate dai cinghiali . Rendono il terreno tutto buchi e non si riesce ad avanzare in modo regolare . Nonostante tutto , resta una grande passione . ok capo

zio jimmy Sab Giu 02, 2018 10:07 pm

ciao kino, certo che in certi punti hai il terreno molto ripido e scomodo per qualsiasi decespugliator si voglia , visto che alcuni suggerimenti li hai gia avuti ok capo

ti lancio una nuova idea.......la falce a mano Shocked

solo nei tratti piu' ripidi andrei di falce, per il resto direi che hai gia un ottimo decespugliatore, ovviamente la falce non taglia basso e il lavoro viene piu' grezzo

Kino Sab Giu 02, 2018 10:49 pm

Ciao Zio Jimmy !! Grazie per l'idea , sicuramente non sbagliata . Ricordo da bimbo che mia nonna tagliava tutti quei campi rigorosamente a mano " come accadeva in ogni altro luogo ", ed ancora oggi mi domando come facesse . Mio nonno adoperava il falcione e un giorno mi disse : per affilarlo bene lo devi martellare nel modo giusto o si rovina ,devi tenere la lama con il pollice , non lo devi togliere , e se batti sul dito con il martello significa che hai sbagliato Very Happy

Una vera arte ormai quasi perduta, molto difficile , ammiro chi è in grado di farlo , purtroppo credo di non essere in grado ... Ci vorrebbe una sorta di scuola per imparare . A riguardo del decespugliatore posso dire di esserne davvero molto soddisfatto . Si è guadagnato il pane in maniera inaspettata , senza mai tradire . Non ha mai sfigurato di fronte a nessuno , neppure a macchine più moderne . Certo , magari più rumoroso ed inquinante purtroppo ...

rg7474 Dom Giu 03, 2018 7:56 am

Sicuramente l'uso di un decespugliatore a manubrio ti renderebbe meno gravoso il lavoro almeno nelle zone più accessibili. Per le zone dove ci sono scarpate molto ripide potresti usare delle suole con i ramponi in modo da non scivolare.

Kino Dom Giu 03, 2018 8:11 am

rg7474 ha scritto:Sicuramente l'uso di un decespugliatore a manubrio ti renderebbe meno gravoso il lavoro almeno nelle zone più accessibili. Per le zone dove ci sono scarpate molto ripide potresti usare delle suole con i ramponi in modo da non scivolare.

Grazie rg7474 . In effetti non avevo mai pensato all'opzione dei ramponi , credo sia molto interessante , soprattutto nelle derive molto alte. ok capo

rg7474 Dom Giu 03, 2018 8:29 am

Segnalo un thread sul forum dove si parla appunto di ramponi e sfalcio su forti pendenze.
https://lamotosega.forumattivo.com/t11076-lavorare-in-forte-pendenza

Kino Dom Giu 03, 2018 8:37 am

rg7474 ha scritto:Segnalo un thread sul forum dove si parla appunto di ramponi e sfalcio su forti pendenze.
https://lamotosega.forumattivo.com/t11076-lavorare-in-forte-pendenza

Ottimo ! Grazi , molto interessante .

rg7474 Dom Giu 03, 2018 9:27 am

Premetto che non vorrei andare off-topic essendoci già un'argomento sullo sfalcio in forti pendenze.
Partendo dal presupposto che l'utilizzo per sfalcio di un sistema a manubrio piuttosto che a loop è sempre una cosa molto soggettiva. Segnalo l'esempio di uno sfalcio in pendenza con decespugliatore a manubrio e ramponi.

Kino Dom Giu 03, 2018 9:46 am

Devo dire che il video rende bene l'idea . Credo sia necessario " com'era prevedibile " prendere dimestichezza e adattarsi al modo differente di operare . Probabilmente , il luogo dove l'asta fissa soffre di più è nei posti angusti e stretti . Avere due decespugliatori , in certe condizioni , credo sia quasi indispensabile . La soluzione dei ramponi è davvero ottima e geniale .

luca31 Dom Giu 03, 2018 9:48 am

ecco , rg7474 ! E' come faccio io ok capo

.
Sicuramente il consiglio di avere spalleggiato e decespugliatore a manubrio è quello migliore a mio avviso.
Aggiungo che con il manubrio riesci ad essere molto molto più preciso rispetto allo spalleggiato o ad asta fissa. Non c'è paragone, avendo l'asta controllata da entrambe le braccia sei per forza più preciso.
Anche sulla scelta delle testine abbiamo topic interessanti

zio jimmy Dom Giu 03, 2018 7:45 pm

concordo pienamente con quello scritto da luca31, per lavoro usavo uno con manubrio fascia professionale della stihl, eravamo in 2 a curare una superficie di 70 ettari affraid

e' il dece piu' comodo e meno stancante che abbia mai usato nonostante il peso non indifferente dello stesso

Vittorio R Dom Giu 03, 2018 8:54 pm

Il problema delle forti pendenze non è solo l'inclinazione, ma anche gli ostacoli, i fossi, i posti inaccessibili, ecc. ecc. Con lo zainato e con il loop puoi allungarti con una mano e sporgenti, con il manubrio no. Inoltre, lavorando di fianco, quando l'inclinazione è veramente impegnativa, tipo parete quasi verticali, si riesce a mantenere l'equilibrio molto più facilmente ed a usare l'altra mano per afferrare qualche supporto. Infine, quando si cade, ci si fa meno male, poiché si scivola sul fianco e, se la vegetazione è fitta, permettono di "infilarsi" molto più facilmente. Tra il loop e lo zainato, in queste condizioni, non potendo usare la cinta per il loop e dovendo usare la macchina con una mano, personalmente preferisco lo zainato o un loop leggero(6/7 kg).

Kino Dom Giu 03, 2018 9:53 pm

Sono d'accordo . Credo sia una ragione in più per sostenere che in certe condizioni di terreno , avere due differenti decespugliatori sia quasi indispensabile . Si parla di terreni ove i metri quadri in orizzontale sono quasi pari a quelli verticali . Se facessimo un sviluppo in piano , per esempio 3000 metri di terreno diventerebbero 5000 o poco distante . Purtroppo , mi ripeto , non ho la possibilità di giudicare altri decespugliatori al di la di quello in foto , quindi diventa impossibile per me esprimere qualsiasi paragone se non basandomi su inutili ipotesi . Al di la di ciò , sono sempre stato fermamente convinto che ai differenti metodi ci si può adattare con la pratica , e i consigli dati me ne danno conferma. E' come accade spesso in questi casi , nel momento in cui applichi un consiglio che ti proviene da chi ha più esperienza , o comunque da chi è giunto prima di te a soluzioni migliori , ti ritrovi a dire : " cavoli !! se lo avessi saputo prima , quanta fatica mi sarei risparmiato ...àcc

" .

luca31 Lun Giu 04, 2018 3:10 am

Kino, quando rispondi ad un post immediatamente precedente al tuo non è necessario usare il tasto QUOTE, clicca sul tasto POSTREPLY. Grazie

ferrari-tractor Lun Giu 04, 2018 8:42 am

Vado OT, se i terrazzamenti sono comunicanti con vialetti, una falciatrice, una trinciatrice o un trattorino da pendenza potrebbero alleviarti un bel po' di fatica.
Mi rendo conto che la cifra diventa importante a rispetto di un nuovo decespugliatore.
Condivido il suggerimento di affiancarci un decespugliatore più leggero a manubrio.

Vittorio R Lun Giu 04, 2018 12:17 pm

Ho riguardato le foto, non vedevo un tanaka in condizioni così buone da molto tempo, sono macchine alle quali sono molto affezionato, perchè le usavamo da adolescenti per guadagnarci qualcosa, uno loop ancora lo possiedo. C'è da dire che se quello in foto è un sum 600, è vero che è un 46, ma tanti 35/40 di oggi sono più potenti, hanno una erogazione più lineare, partono prima e sono più comodi. Se non ricordo male, questi non avevano neanche la pompetta per la miscela.
Sulla questione "fatica", almeno io con il loop mi stanco di più rispetto allo zainato, ma sollecita molto meno la schiena. Il manubrio, come ti dicono tutti, è il più comodo. In quelli di oggi le vibrazioni non si sentono proprio, pensa fatico ad accorgermi persino quando si rompe il filo. Il problema della manovrabilità tuttavia c'è. Per pulire i muri a secco alti o girare intorno alle siepi, in luoghi stretti, ecc. ecc. io non mi ci trovo.
Comprare un altro decespugliatore è una scelta sensata? Per 8 mila metri, secondo me no. Non è necessario. Però se sei appassionato e non hai problemi a spendere quei soldi, perchè no..
Il pianeggiante da noi si fa tutto con i trattori. Se non se ne possiede uno, si paga chi ce l'ha.
Tra benzina, lavoro, usura dei mezzi, tempo da perdere per soffiare l'erba e bruciarla, alla fine con il tritaerba si risparmia.

Kino Lun Giu 04, 2018 5:29 pm

Luca31 : domando scusa :

Sarà fatto ... ok capo

Intanto ringrazio Ferrari-tractor e Vittorio R. Il Tanaka è un SUN 502 E , viaggia benone , anche oggi 4 ore circa di macinone a tutto fuoco . A volte ho la sensazione che sia lui a distruggere me e non io lui ... Crying or Very sad

. Le opzioni di Ferrari Tractor sarebbero interessanti , ma l'investimento un pò eccessivo per me ... Tra l'altro l'accessibilità in certi punti credo sia davvero difficoltosa . Naturalmente non escludo il fatto che gente molto esperta magari riuscirebbe . Probabilmente hai ragione Vittorio , forse non vale la pena un altro acquisto , ma eventualmente , potrei vedere di farlo fruttare in qualche modo ...

luca31 Lun Giu 04, 2018 7:12 pm

Kino ha scritto:Luca31 : domando scusa : Sarà fatto ...

nessun problema ok capo

davide78 Lun Giu 04, 2018 8:17 pm

scusa la domanda...ma dalle foto che hai messo tu tagli per lo più erba alta...ma come mai con il macinone?forse con altre testine a filo non renderebbe più veloce il lavoro e magari meno pesante anche con la stessa macchina?

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