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impugnatura dopiia - DECESPUGLIATORI: IMPUGNATURA TRADIZIONALE, A MANUBRIO O SPALLEGGIATI? - Pagina 13 Empty Re: DECESPUGLIATORI: IMPUGNATURA TRADIZIONALE, A MANUBRIO O SPALLEGGIATI?

Messaggio  Roberto Volpi Dom Mag 10, 2020 5:53 am

Non funziona. Lo spalleggiato non ha supporto sull’ imbragatura. Se non hai l’impugnatura ad anello anteriore non riesci a sostenere l’asta. Caricheresti tutto il peso sui polsi.
Comunque...se cadi sono c...zi...Con il manubrio o senza.
Lo spalleggiato è ancora più pericoloso perché se ti rotoli l’ albero flessibile riesce tranquillamente a farti arrivare l’asta nelle gambe. Ho visto gente che con il disco di ferro si è tagliata le caviglie.
Molto meglio un piccolo-medio asta rigida con impugnatura ad anello. Nelle zone più ripide si può sganciare dalla tracolla e sostenerlo solo con le mani. Comunque su pendenze decise mantenersi sempre sulle linee di minima pendenza con la macchina a monte per controbilanciarsi. Evitare di usare strumenti da taglio in ferro. Calzare scarponi adeguati con suola adatta. Evitare stivali di gomma, scarpe da ginnastica, infradito, mocassini, ciabatte, tacco 12 ecc. ecc.

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Messaggio  Ghepardo Dom Mag 10, 2020 7:17 am

luca31 ha scritto: Le macchine a manubrio è bene usarle dove hai un appoggio sicuro.
Bisognerebbe avere la macchina a manubrio da usare nel 90 per cento delle situazioni e un'altra macchina (spalleggiato o asta dritta) per il resto dei lavori
Per le scarpate ritengo che un monoimpugnatura leggero (asta dritta) sia spesso una buona soluzione, salvo dover affrontare roba molto impegnativa come rovi vecchi, in quel caso occorrono cilindrate adeguate ma il peso aumenta...

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Messaggio  Roberto Volpi Dom Mag 10, 2020 7:39 am

Guarda..con un 30-35 cc di qualità ( magari 4mix) e coltello da boscaglia a tre lame o con dentatura a sega, se lo sai usare, affronti qualsiasi cosa. Con la dovuta tecnica e ovvia calma. Anzi..la leggerezza è importantissima perché ti permette di lavorare anche a braccia tese alte quando necessario. Ovviamente ci vanno i tempi giusti.
Poi se è roba da motosega..allora è un altro discorso. In pendenza i rovi se li affronti staccando gli stoloni principali ed aiutandoti con un falcione li “aggomitoli” e li fai rotolare a valle...non conviene prenderli di petto...bisogna girargli intorno formando dei “palloni” che poi tratti in un posto più comodo, bruciandoli o tritandoli con il macinone...

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Messaggio  belcanto Lun Giu 08, 2020 7:57 am

Piove.
Piccolo,leggero,estremamente maneggevole più con più di trenta anni,regalatomi cinque-sei anni fa è divenuta la macchina più usata in assoluto.

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I piccolo decespugliatori a zaino non sono di moda e sono spariti dai listini nostrani ma a sapere dove,come e quando usarli,senza aspettare che i lavori diventino impegnativi,sono insostituibili.  

Foto di qualche settimana:quasi duecento metri di doppia scarpata.Quella a valle larga in media tre metri in una sola passata dopo aver fatto il crinale.
E' necessario fare il primo taglio senza aspettare che l'erba indurisca e finisce che si fa un intervento in più ma con molta meno fatica e meno tempo.

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Messaggio  Ghepardo Lun Giu 08, 2020 8:47 am

Già...  Neutral Molti spalleggiati ormai sono dei cinquantini o poco meno. Potenti ma anche pesanti e costosi. Sui 35-40cc restano l'Honda Unr435 (4t classico quindi non leggerissimo), gli Stihl Fr131 (4mix) e Fr235 (2 tempi), l'Husqvarna 543rbx (2 tempi e di prezzo relativamente impegnativo).
In effetti quando si lavora su scarpate e posti difficili una macchina sui 30-35cc piuttosto leggera (e magari meno costosa) potrebbe essere ben più indicata di un pesante cinquantino. Immaginiamo per un attimo macchine come il 535 Husqvarna o i recenti e brillanti 30cc Echo/Shindaiwa in versione spalleggiata. perfido Ma anche un più economico tj35 con zaino leggero potrebbe andare bene per un privato che non deve affrontare lavori impegnativi.

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Messaggio  ferrari-tractor Lun Giu 08, 2020 8:55 am

purtroppo non ho foto, ho fatto 2 settimane fa uno sfalcio simile e con pendenze anche maggiori, tutto col manubrio del "piccolino" srm3610.
concordo che un taglio in più può risparmiare molta fatica
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Messaggio  belcanto Mar Giu 09, 2020 12:41 pm

La scarpata a monte delle foto sopra,questa mattina:
impugnatura dopiia - DECESPUGLIATORI: IMPUGNATURA TRADIZIONALE, A MANUBRIO O SPALLEGGIATI? - Pagina 13 Dscn0327

Lavoro fatto con Stihl fs 260 C in  basso e Shindaiwa BP 25 in alto:on si sa quale sia il migliore.
Con i piedi sul piano...
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Sospensione a molla  sulla tracolla doppia self-made per lo STIHL
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Messaggio  loker Mar Giu 09, 2020 1:24 pm

Sospensione a molla  sulla tracolla doppia self-made per lo STIHL
A cosa serve?
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Messaggio  galero96 Mar Giu 09, 2020 2:16 pm

L'ho messa anche io la molla sulla tracolla singola, utilizzando una tracolla senza la differenza si sente sulla spalla sia con impugnatura singola che doppia perché ogni piccolo strattone viene smorzato. Con impugnatura tradizionale se carichi troppo sulla destra ammortizza parecchio, ad esempio quando si lavora in verticale sui rovi; con il manubrio invece resta sempre perfettamente adeso al corpo ed anche lì se c'è qualche strattone la molla non lo fa sentire. Quando li indossi poi non senti subito il peso e la spalla è come se fosse più riposata.
Io ho avuto queste impressioni.
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Messaggio  belcanto Ven Nov 13, 2020 1:56 pm

Il buon decespugliatore a zaino acquistato di recente ha fatto venir voglia di cimentarsi in questo superfluo lavoro:
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La parte fatta è più di mezzo ettaro di bosco misto in forte pendenza media con sbalzi quasi verticali,arbusti e roveti decisamente consistenti alternati a "chiare" sotto le piante più grandi.

La manovrabilità dell'asta dello spalleggiato ha permesso di girare attorno alle pietre,raggiungere anfratti buche e cucuzzoli solo con le braccia senza dover portare il corpo in zone pericolose.

I numerosi precedenti tentativi,con decespugliatori con manovra a manubrio ed a loop erano limitati alle poche zone comode perché impossibile girare attorno agli ostacoli senza "imbalzare" in altri.

Rischiando consapevolmente la rottura della trasmissione flessibile è stato usato prevalentemente un coltello da boscaglia a tre denti di diametro trecento millimetri.
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Messaggio  Venerdì Gio Dic 03, 2020 2:00 pm

qualcuno ha avuto modo di valutare la bontà o meno delle diverse forme che hanno i manubri dei decespugliatori che si trovano sul mercato?
si va da semplici V a U larghe e con leva acceleratore e manopola più o meno inclinate rispetto al tubo.
grazie a tutti.

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Messaggio  ferrari-tractor Gio Dic 03, 2020 3:08 pm

l'inclinazione delle impugnature è solitamente regolabile.
sulla forma del manubrio è anche questione di preferenze e costituzione.
l'unica cosa trovo che quelli con bracci simmetrici siano molto scomodi (alcuni kawasaki vecchi e molti cinesi), preferisco il braccio sinistro più lungo.
ho due echo con manubrio differente, entrambi con bracci asimmetrici, il srm510 ha bracci a V, il srm3610 ha il braccio sinistro sagomato e la manopola leggermente più arretrata. preferisco un po' il secondo anche per via del minor peso.
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Messaggio  Venerdì Gio Dic 03, 2020 3:27 pm

Sul fatto che debbano essere asimmetrici è certo. Oggettivamente non potrebbe essere diversamente visto che il decespugliatore si trova alla destra.
Alcuni sono sagomati verso l'alto solo dal lato sinistro e credo che questo sia dovuto al maggiore spazio che si lascia davanti alla gamba che quindi non urta contro il manubrio.
Poi ho notato che alcuni hanno una ulteriore curvatura in corrispondenza della leva e della manopola.
Mi riferivo a queste sopratutto.
Le fattispecie sono come nelle foto allegate.
Vorrei capire se comunque la leva e la manopola debbano essere perpendicolari all'asta. Perché in questo caso col tipo sagomato anche alle estremità il manubrio si divrebbe spostare ancora più avanti e non si cosa comporta in termini di bilanciamento o di sforzo necessario.[impugnatura dopiia - DECESPUGLIATORI: IMPUGNATURA TRADIZIONALE, A MANUBRIO O SPALLEGGIATI? - Pagina 13 Mgf-bi13
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Messaggio  ferrari-tractor Gio Dic 03, 2020 3:33 pm

Venerdì ha scritto:Vorrei capire se comunque la leva e la manopola debbano essere perpendicolari all'asta.
Non credo proprio
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Messaggio  Venerdì Gio Dic 03, 2020 4:14 pm

Infatti mi chiedevo voi che avete dei decespugliatori a doppia impugnatura come li avete regolati.
Nella foto che ha messo belcanto sono perpendicolari
È un caso o conviene così per qualche motivo?

Venerdì
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Messaggio  ferrari-tractor Gio Dic 03, 2020 5:09 pm

dipende dalla forma del manubrio e da come ti trovi comodo, l'inclinazione è quasi sempre regolabile quindi ti cerchi quella migliore
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impugnatura dopiia - DECESPUGLIATORI: IMPUGNATURA TRADIZIONALE, A MANUBRIO O SPALLEGGIATI? - Pagina 13 Empty Re: DECESPUGLIATORI: IMPUGNATURA TRADIZIONALE, A MANUBRIO O SPALLEGGIATI?

Messaggio  Venerdì Gio Dic 03, 2020 5:16 pm

Infatti si riferisce proprio alla forma del manubrio.
In tutte e due è regolabile l'inclinazione del manubrio.
Ma con la stessa  regolazione (ad esempio con i comandi perpendicolari) in base al tipo di manubrio ci si trova lo stesso più o meno avanti sull'asta.È chiaro che poi si prova e si vede come è meglio. Siccome però ho visto che ci sono modelli della stessa marca che adottano sia l'una che l'altra soluzione (tipo echo) mi chiedevo se ci fosse un motivo particolare per la scelta.

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Messaggio  belcanto Gio Dic 03, 2020 8:15 pm

Nella foto il manubrio è in posizione arretrata solo per poter arrivare più avanti possibile.

Teoricamente,l'inclinazione delle impugnature dovrebbe poter essere regolata di conseguenza alla posizione e direzione dell'apparato ma non è quasi mai possibile.
L'inclinazione corretta delle impugnature si può rilevare impugnando comodamente due bastoncini posizionati giustamente.
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Messaggio  Venerdì Gio Dic 03, 2020 8:51 pm

Io dicevo che nella foto che hai messo tu le leve sono perpendicolari all'asta. Quindi con quel tipo di manubrio coincide col manubrio esattamente verticale sull'asta.
Con l'altro tipo di manubrio invece le leve sarebbero inclinate in avanti e ad intuito affaticherebbe i polsi.
Ma io non l'ho mai usato e volendo modificarne uno vorrei capire quale manubrio prendere dei diversi tipi che si trovano. Ne vorrei trovare uno che consenta di ruotare il manubrio lungo l'asta per facilitare il trasporto.

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Messaggio  Venerdì Gio Dic 03, 2020 9:39 pm

Ad esempio a parità di posizione verticale dei comandi funziona meglio un manubrio come il tuo o come questo in foto.impugnatura dopiia - DECESPUGLIATORI: IMPUGNATURA TRADIZIONALE, A MANUBRIO O SPALLEGGIATI? - Pagina 13 7193_710

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Messaggio  belcanto Gio Dic 03, 2020 10:13 pm

I polsi si affaticano sempre e non solo quelli.
Le "curve" del manubrio sono fantasie e contano poco,conta la posizione che vanno ad assumere le mani rispetto al lavoro,ovvero al filo.(disco?)

Il problema del'impugnatura a manubrio è proprio quello che non si hanno mai i polsi a posto a meno di avere un terreno regolare per il quale fare le regolazioni.Poi ci si stanca ugualmente.
La cosa è molto soggettiva,dipende anche dall'altezza ed è difficile trovare la posizione veramente giusta:bisogna accontentarsi.
Non saprei dare consigli seri però ho nostalgia di un KAAZ primi anni ottanta con manubrio diviso.
Il manubrio abbattibile e girevole è d'obbligo per il trasporto.
belcanto ha scritto:Le "curve" del manubrio sono fantasie e contano poco,conta la posizione che vanno ad assumere le mani rispetto al lavoro,ovvero al filo.(disco?)
Rettifica:conta la posizione che vanno ad assumere le mani sul manubrio e rispetto al lavoro,ovvero al filo.(disco?
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Messaggio  Venerdì Ven Dic 04, 2020 8:58 am

Intendi che le mani (quindi diciamo i comandi) dovrebbero essere più o meno perpendicolari al piano su cui lavora il disco o il filo?
In questo caso la posizione che hai nella tua foto dovrebbe essere scorretta?
Chiaramente è un discorso in generale. È per capire se di solito si usano regolate verticali o leggermente in avanti


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Messaggio  luca31 Ven Dic 04, 2020 10:08 am

credo che sia estremante soggettivo questo discorso.
Io ad esempio non ho mai avuto nessun affaticamento ai polsi o alle braccia col manubrio.
L'unico stress ai polsi sono i colpi dei macinoni o ancor peggio i flagelli dopo alcune ore. Ma non c'entra niente con questo discorso.
Io col 753 oleomac mi trovo benissimo sia in forte pendenza che in piano anche tutto il giorno, l'unica fatica la sento nelle gambe nelle giornate lunghe , ma mai a polsi e braccia, anzi li sento molto in relax

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Messaggio  galero96 Ven Dic 04, 2020 10:52 am

la comodità dei manubri si ottiene avendo linearità tra il polso e l'avambraccio in posizione naturale. se il polso lavora (specie con le vibrazioni) in posizioni poco naturali per molto tempo si avrà affaticamento e dolore.
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Messaggio  ET_A Ven Dic 04, 2020 11:14 am

Buongiorno,
sono nuovo ma volevo dare il mio contributo.....
io ho c.ca 2500mq quasi tutti in riva più o meno in pendenza, provati tutti i tipi e alla fine mi sono assestato con impugnatura a manubrio, tracolla a doppio spallaccio e modifica sul lato acceleratore. Ho asolato il foro e ruotato leggermente verso di me l'acceleratore, così da ridurmi l'angolazione del polso. utilizzo un kawa th43.
ho provato gli spalleggiati, meno potenza e nello sforzo notavo che l'asta tende a ruotare nel senso contrario facendomi indurire gli avambracci.
Con l'impugnatura normale mi ritrovavo sempre il decespugliatore a braccia e non appoggiato a tracolla......
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