Re: Seghe circolari per legna

luca31 Lun Mar 31, 2014 2:46 pm

oggi ho 'fermato' l'acquisto della balfor sc 600 elettrica !!! Costa 1300 € e l'ho pagata 980 da un rivenditore in zona che l'aveva in casa. Qui da me non ho trovato altro. Anche sul web i prezzi erano piuttosto alti. La docma invece la si trova sui 900 € o qualcosa meno online . Spero valga quel prezzo

Andrea Sertori Mar Apr 08, 2014 7:49 pm

Ho trovato questa a poco più di 600...come vi sembra?
http://www.dmitaliasrl.com/it/Scheda_prodotto/Segalegna_700.php

olly Mer Mag 28, 2014 9:45 pm

salve . sono in procinto di conprare una circolare , mi sdono indirizzato sulla collino con motore a scoppio stradale, mi potete consigliare

luca31 Gio Mag 29, 2014 6:30 am

Cerca di spiegare bene il tuo utilizzo : quintali , essenze e diametri

olly Gio Mag 29, 2014 8:52 pm

100 150q sono indirizzato su una collino con motore a scoppio carrellata

ferrari-tractor Ven Mag 30, 2014 6:32 am

Il modello carrellato credo che costi un po' di più perchè deve essere omologato per la strada, d'altro canto dato il peso della mia (a cardano, senza motore a scoppio quindi il modello più leggero) farla salire su un carrello appendice con le rampe non è fattibile da solo, bisognerebbe essere in due ed avere un piccolo arganetto sul carrello per tirare.

Detto questo, posso solo dirti che la mia per i quantitativi che devi tagliare va più che bene, tieni conto che con diametri significativi (25-30cm) il motore del trattore (30cv) sforza, quindi vai piano nello spingere il tronco altrimenti il motore a benzina potrebbe "sedersi"

iury1977 Ven Mag 30, 2014 6:51 am

Visto che non lo ha fatto ancora nessuno, ringrazio ferrari per la precisa e dettagliata descrizione della sua macchina con evidenziati preziosi consigli su piccoli accorgimenti che migliorano il confort di utilizzo e la durata della macchina.

olly Ven Mag 30, 2014 7:44 pm

ringrazio ferrari per il consiglio, ma dove ho il bosco ci si va bene . la macchina carrellata e piu pesante e il costruttore mi ha garantito che è testata su tronchi da 33. monta un motore subaru da 10cv e una lama da 70 , speriamo di fare la scelta giusta

faldi Mar Giu 03, 2014 12:52 pm

IL rivenditore da cui mi rifornisco tiene la marca Balfor, l'altro giorno passando per acquistare delle cose ho avuto modo di toccare con mano una circolare e mi sto convincendo per l'acquisto. Quelle che aveva in magazzino son tutte elettriche e non fanno al caso mio visto la non disponibilità di corrente. Ho preso su un catalogo e sfogliandolo ho visto che quella che in teoria è la stessa macchina (lama da 700) c'è anche in versione con giunto cardanico. Penso che il fatto che non sia dotata di un motore proprio facci a anche scendere il prezzo...
Ora viene la domanda, dispongo di una falciatrice BCS con motore da 6 cavalli, è possibile attaccarci la circolare mediante giunto cardanico? in teoria il motore dovrebbe essere sufficiente ma non ho idea di come ci si debba rapportare affinchè vengano trasmessi i giusti giri e la giusta coppia al disco e se bisogni tenere sempre inserita una determinata marcia...se mi potete dare qualche delucidazione così da capire e andare dal rivenditore più preparato!

ferrari-tractor Mar Giu 03, 2014 1:17 pm

adesso non mi ricordo dove, ma ne avevamo già parlato della possibilità di usare un motocoltivatore o una falciatrice per azionare una sega circolare.

Risposta: al 95% NO.

La velocità di rotazione della presa di forza dei vari motocoltivatori e falciatrici è superiore agli 800giri/min col motore al massimo (gli ultimi modelli BCS sfiorano i 1000giri/min), mentre quella dei trattori è 540 giri/min. Quindi o si mette un riduttore con conseguente perdita di potenza o si fa lavorare il motore tra il minimo e metà regime, sfruttando quindi solo una frazione della potenza massima.

Ho visto in passato circolari per motocoltivatori, prevalentemente autocostruite, dove la trasmissione era a cinghia, e i diametri delle pulegge erano in rapporto opportuno da poter tenere il motore alto di giri.

In ogni caso, 6cv sono troppo pochi.

Carletto Mar Giu 03, 2014 1:40 pm

Uso da quasi trent'anni una banco sega circolare azionata da un motocoltivatore Goldoni 144 diesel di circa 14 cv. Ho la possibilità di avere 2 velocità di taglio della circolare agendo sui rapporti della presa di forza. La trasmissione è a cinghia doppia con pulegge di idoneo diametro (Come giustamente dice Ferrari-tractor è necessario una riduzione). L'unico intervento che ho fatto è stata la sostituzione, l'anno scorso, della circolare originale con una in widia. Il banco sega non è auto-costruito ma realizzato per il motocoltivatore, nel senso che al tempo lo acquistai nuovo. Se interessa posso postare le foto e dare diametri delle pulegge , non prima di venerdì però, perché sono preso col lavoro.

ferrari-tractor Mar Giu 03, 2014 2:09 pm

Si, quella serie di motocoltivatori ha la presa di forza a due velocità, una delle quali gira proprio a 540 giri/min (macchine di altri tempi Very Happy

)
In quel caso il collegamento è presto fatto:
https://www.youtube.com/watch?v=VpejFZDrMwg

Stepmeister Mar Giu 03, 2014 3:21 pm

In alternativa puoi usare anche una soluzione del genere:

https://www.youtube.com/watch?v=v1v4F-2UJys

Applicata però alla circolare. La Balfor ha un modello di combinata con spaccalegna e circolare azionata da un motore idraulico. La pompa dell'olio è fatta andare in questo caso da un motore elettrico.

faldi Mar Giu 03, 2014 6:38 pm

Grazie per i preziosi consigli, ho capito che in pratica è meglio lasciar perdere.
Bella anche l'ultima soluzione idraulica ma mi sa di difficile attuazione, penso che il motore sia piccolino per una combinata e inoltre il costo lieviterebbe di molto.
Non capisco (scusate ma di meccanica sono a digiuno) perchè con un riduttore di giri si perde potenza, teoricamente riducendo i giri dovrei avere un aumento di coppia no?

Stepmeister Mar Giu 03, 2014 6:56 pm

A te basterebbe la sola circolare. Comunque, con un riduttore la coppia cresce ma la potenza rimane pressochè invariata.
Questo è un esempio tratto da Wikipedia:

"Il rapporto di trasmissione (ω2/ω1), a seconda di come altera i parametri in gioco, si definisce come:
Riducente: nel caso il rapporto sia minore di 1, dove la ruota condotta è più lenta ma può generare una coppia di forze maggiore.
Imparziale, nel caso il rapporto sia uguale a 1, dove la ruota condotta gira alla stessa velocità della ruota conduttrice e con ugual coppia.
Moltiplicante, nel caso il rapporto sia maggiore di 1, dove la ruota condotta gira più velocemente della ruota conduttrice, ma con meno coppia.
La potenza in una trasmissione ideale si conserva. Ricordando che la potenza è il prodotto tra coppia e velocità angolare, se la ruota condotta gira più velocemente della motrice essa ha una coppia minore, se ruota più lentamente ha una coppia maggiore. Se con la bicicletta inserisco un rapporto che mi fa andare più lentamente, ho maggiore coppia per affrontare una salita, pur rimanendo con la stessa potenza, quella dei miei muscoli."

faldi Mar Giu 03, 2014 7:27 pm

Si in effetti ci stavo ripensando e ho capito di aver fatto una domanda stupida, i riduttori non che il cardano diminuiscono il rendimento. Ma mettendo un riduttore questo "assorbe" una quantità di potenza davvero così significativa?
Vedo che la stessa circolare elettrica ha un motore da 4 kw quindi circa 5,5 cv diciamo che se il tutto rubasse anche mezzo cavallo sarei in linea con una delle motorizzazioni previste no?

olly Gio Lug 10, 2014 7:39 pm

recentemente ho comprato una circolare carrellata motore a scoppio subaru 10 cv lama da 70.
va veramente bene il piano da lavoro e comodo e non si fa fatica consiglio l aquisto

Carletto Ven Lug 11, 2014 5:54 am

Deve essere una bella macchina, ma dovresti mettere qualche dato in più come una bella foto e il costo.

luca31 Ven Lug 11, 2014 6:49 am

Forse anche il nome della circolare ?

olly Ven Lug 11, 2014 12:44 pm

marca: Collino.

Stasera metterò le foto. Per chi vuole sapere il costo mi mandi un messaggio privati , l ho presa in ditta. È un prezzaccio.

Paolino1962 Ven Lug 25, 2014 1:58 pm

Ciao a tutti,

provo a descrivervi la mia situazione così se credete potrete darmi dei consigli/indicazioni:

1) possiedo una sega circolare con cardano e quando devo utilizzarla il vicino mi presta il suo trattore.

2) possiedo un vecchio motocoltivatore diesel (motore lombardini 6 LD 400) che adopero per la cura dell'orto.

Ora, stavo pensando di connettere mediante adattatore la pdf del motocoltivatore al cardano della circolare per non aver bisogno del trattore del vicino, sto incontrando un po di difficoltà a trovare l'adattatore, inoltre non so se i giri della pdf del motocoltivatore sono sufficienti a far lavorare bene la circolare e infine ho qualche dubbio sulla sicurezza: cosa succederebbe se la circolare si blocca?
Potreste aiutarmi per favore? Mi dite cosa ne pensate?
grazie come sempre a tutti per la disponibilità e competenza
ciao
paolo

paolo67 Ven Lug 25, 2014 2:28 pm

Le circolari a cardano richiedono 540 rpm al massimo, dovresti vedere le caratteristiche della pdf del motocoltivatore, se disponibile una posizione di folle con rotazione della pdf e se reperibile l' adattatore per il cardano. ok capo

Paolo67

ferrari-tractor Ven Lug 25, 2014 3:10 pm

Se ne è parlato a partire dalla pag precedente
serve il modello del motocoltivatore

panci Mer Set 03, 2014 11:31 am

Ciao ragazzi sono in procinto di cambiare circolare e volendo risparmiare volevo indirizzarmi su un usato. fate conto che taglierò max 200 q di legna anno.
Ho il trattore perciò ne cercavo una con presa di forza. Ho trovato un occasione della Metal Agricola con disco da 700 la quale no si collega alla PF ma al distributore idraulico e mi sembrava un ottima occasione in quanto alla presa di forza avrei collegato lo spaccalegna facendo cosi due lavori con una sola macchina.... il prezzo per l'usato è di circa 1000 euro...pensate che sia eccessivo?!

ferrari-tractor Mer Set 03, 2014 2:35 pm

con 1000 euro ne compri una nuova a cardano, ma dato che ha il motore idraulico il prezzo ci può stare se molto ben tenuta e col motore in perfette condizioni

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