MOTOZAPPE - parte 1

Grazie Canbastardo
sei stato gentile, ma mi sto chiedendo,come mai tra gli accessori per la grillo 3500 non risulta il rullo tagliaerba e le ruote tractor in ferro? Dovrei fare a meno di questi strumenti?
Ciao a tutti gli amici

Buon giorno,
per lavorare il mio orticello composto da 2 aiuole di 12X0,9 mt ed 1 di 12X1,5 mt vorrei prendere una piccola motozappa e vorrei un vostro consiglio. Le aiuole sono delimitate da tavole in legno, il terreno inizialmente era argilloso, ma dopo avere messo torba, sabbietta, letame e stallattico ora mi trovo con i 20 cm superficiali morbidi e facilmente lavorabili. Questa primavera dovendo lavorare il mio orto e quello della mamma ho preso a noleggio una Honda F220 e mi sono trovato bene sia come manovrabilità che lavorazione del terreno. Il noleggio sarebbe la soluzione ottimale, ma ora dovrei lavorare solo una metà di una aiuola di 6X0,9 mt e mi farebbe comodo averla. La Honda F220 è un bel giocattolino adatto al mio utilizzo, ma costa parecchio, scartando le produzioni cinesi della grande distribuzione ( anche perchè se hai un problema ti fanno morire) cosa mi consigliate? Dal minimo di esperienza che mi sono fatto di macchine per giardino in genere i problemi non sono sul motore , ma sul resto. La mia idea è per una macchina leggera, ma fatta discretamente. Se poi eccezzionalmente devo fare lavorazioni pesanti la prendo a noleggio adatta all'uso. Quando utilizzavo la motozzappa il vicino vangava mi ha vivamente sconsigliato di usare la motozappa in quanto creava un fondo "liscio" che avrebbe causato tanti problemi. Io penso che 20 cm lavorati bastino per insalate e pomodori, voi cosa ne pensate?
Saluti e grazie per le risposte

Ciao biker57  
Forse una motozappa grillo 2500 dovrebbe andar bene. E' una motozappa piccola e robusta, con trasmissione a ingranaggi in bagno d'olio che può montare 3 motori a scelta tra cui l honda gx160 che ti consiglio.
Questa dovrebbe andar bene anche per lavori un po pesanti, bisogna vedere anche quanto pesanti.
Costa sulle 1100-1200 € dal rivenditore, secondo me spesi davvero bene perchè hai un attrezzo piccolo e maneggevole e affidabile nel tempo, per l orticello di casa è perfetta  

Grazie per la risposta, ma la Grillo ha un costo fuori dalla mia portata: Mi occorre una macchina hobbystica di buona qualità, leggera ed anche con le stegole regolabili lateralmente. La Grillo PX31 andrebbe benissimo se non fosse per il prezzo!
Altri suggerimenti?
Saluti

salve,
io ho un orto di circa 400 mq diviso su due fasce (in Liguria) e quindi da spostare da una all'altra
vorrei quindi una motozappa
- che sia abbastanza leggera (ma che non saltelli troppo)
- che costi poco
- che sia sufficientemente affidabile
Cosa mi consigliate?
Grazie

biker57 ha scritto:Grazie per la risposta, ma la Grillo ha un costo fuori dalla mia portata: Mi occorre una macchina hobbystica di buona qualità, leggera ed anche con le stegole regolabili lateralmente.  La Grillo PX31 andrebbe benissimo se non fosse per il prezzo!
Altri suggerimenti?
Saluti

La BlueBird fa un modello disponibile in due varianti di motore Honda e B&S entrambe a benzina con trasmissione ad ingranaggi, le vendono su internet attorno i €550. Sono la MZ 60P e la MZ 65PH. Le specifiche sembrano equivalenti quelle della Grillo PX 31.
Mi ero informato quando mi si era rotta l'attuale motozappa.

ho una motozappa grillo,ma visto che l orto lo uso di rado,vorrei trovare delle info. sulle alternative da montare e dove si comperano(la motozappa a 10 anni) ; cosi ho pensato ci monto il trinciaerba in dotazione e la uso per ripulire il terreno di 4000 mq,che ne pensate?  

maxi ha scritto:ho una motozappa grillo,ma visto che l orto lo uso di rado,vorrei trovare delle info. sulle alternative da montare e dove si comperano(la motozappa a 10 anni)  ; cosi ho pensato ci monto il trinciaerba in dotazione e la uso per ripulire il terreno di 4000 mq,che ne pensate?

EDIT: le foto sono queste:

Mi sa che il motore è piccolino per un trinciaerba (6cv se non sbaglio), ma puoi montare una barra falciante.
Prova a sentire chi te l'ha venduta o un altro concesisonario Grillo della tua zona

maxi ha scritto:ho una motozappa grillo,ma visto che l orto lo uso di rado,vorrei trovare delle info. sulle alternative da montare e dove si comperano(la motozappa a 10 anni)  ; cosi ho pensato ci monto il trinciaerba in dotazione e la uso per ripulire il terreno di 4000 mq,che ne pensate?  

Ho pensato anch io a prendere un trinciaerba per la mia benassi, ma ho lasciato subito perdere, non lo trovo molto sicuro  
Se lo attacchi alla pdp indipendente il trincia è sempre in movimento (quando il motore è acceso).
Se lo attacchi alla pdp dipendente dal cambio si muove solo quando ti sposti. Se per caso passi in un posto dove non vuoi trinciare? ad esempio quando lo trasporti oppure in una superficie piena porcherie.
Il motocoltivatore ha il comando apposta per azionare gli attrezzi come la fresa e il trincia, ed è più sicuro.
Il mio consiglio: se hai quattrini prenditi un motocoltivatore   altrimenti lascia perdere

grazie,una semplice barra falciante?? 

maxi ha scritto:grazie,una semplice barra falciante?? 

Intendi quella manuale  ? può andar bene........ma ci vuole tanto olio di gomito  

CanBastardo ha scritto:

maxi ha scritto:grazie,una semplice barra falciante?? 

Intendi quella manuale  ? può andar bene........ma ci vuole tanto olio di gomito  

Barra falciante attaccata alla presa di forza della motozappa.
Togli le zappette e metti le ruote, devi girare all'indietro il manubrio e sei pronto.
Io ho una ppiccola falciatrice, la uso anche nel bosco in zone "facili" senza tronchi o arbusti affioranti, due passate per stagione e tiene a bada rovi, erbacce infeltrite, piccole piantine, felci...
Chiaramente non è una trincia, non trita ma lascia sul posto.

Ho spostato un messaggio di Sgaragnone qui:
https://lamotosega.forumattivo.com/t11770-meccanica-grillo-difettosa
Dan

Poseidon X6 ha scritto:

biker57 ha scritto:Grazie per la risposta, ma la Grillo ha un costo fuori dalla mia portata: Mi occorre una macchina hobbystica di buona qualità, leggera ed anche con le stegole regolabili lateralmente.  La Grillo PX31 andrebbe benissimo se non fosse per il prezzo!
Altri suggerimenti?
Saluti

La BlueBird fa un modello disponibile in due varianti di motore Honda e B&S entrambe a benzina con trasmissione ad ingranaggi, le vendono su internet attorno i €550. Sono la MZ 60P e la MZ 65PH. Le specifiche sembrano equivalenti quelle della Grillo PX 31.
Mi ero informato quando mi si era rotta l'attuale motozappa.

Io ho comprato una BlueBird con il motore Honda a Marzo 2013, finora ho avuto un bel po' di problemi.

francopasto ha scritto:[Io ho comprato una BlueBird con il motore Honda a Marzo 2013, finora ho avuto un bel po' di problemi.

Ciao e benvenuto nel forum.
Puoi essere più preciso a riguardo dei guasti e malfunzionamenti?

Grazie e ciao a tutti.
Premetto che prima della motozappa ho comprato altri macchinari da XXX e sono sempre stato soddisfatto. A marzo 2013 a catalogo XXX c'erano due motozappe Bluebird con motore Honda, la MZ 65 PH con motore di 165 cc e la MZ 60 PH con motore più piccolo. Io ho ordinato e pagato per la 65 ma mi è arrivata la 60 con il motore da 165 cc. Aspetto ancora un chiarimento da XXX. Ma questo è il minore dei mali perché la macchina era veramente un gioiellino. Maneggevole e potente,  lavorava benissimo il terreno, se nonché ogni tanto era come se la trasmissione saltasse un dente. Registravo il cavo di stacco della trasmissione, li per li andava bene, ma dopo poco ricominciava a saltare i denti. Tira e ritira il cavo, alla fine si sono deformati i due pernetti di plastica della leva della manopola della trasmissione. Sono riuscito a sostituire i pernetti con bulloncini e dadi. Ho inviato la recensione negativa ad XXX e così ho scoperto che questa pubblica solo le recensioni positive. A maggio,  mentre stavo ripassando su un terreno gia dissodato, ho sentito un fruscio e le zappette non giravano più.  XXX mi ha fatto contattare da Bluebird, che ha escluso la rottura di una spina di sicurezza "Se da nuova funzionava non può essere la spina perché questa può essere messa male solo in fase di montaggio in fabbrica". Ho dovuto portare la motozappa all'assistenza più vicina (Genova a 80km da casa mia). Prima di partire l'ho messa in moto, le zappette funzionavano ed ho zappato per 10 minuti prima che si ripresentasse il problema. Quando ho richiamato l'assistenza mi hanno detto "ho aperto la trasmissione e non avevo mai visto una "porcheria" simile, aspetto un cambio(?) nuovo dalla fabbrica e quindi ti rido' la motozappa". Mi è stata ridata a luglio, ma per prenderla ho dovuto pagare l'intervento: 56 euro, era in garanzia ma si è rotta per mia incuria,  c'era una zappetta sbeccata e quella era la prova che era stata adoperata male e si era rotta la spina di sicurezza.
Non credo che devi aspettare due mesi solo per una semplice spina! . E che dire del fatto che per 10 minuti ha funzionato con la spina rotta. Aspetto ancora risposta da Bluebird alla richiesta di rimborso.
Finalmente a casa ho potuto continuare i miei lavori,  ma quasi subito si è rotto il cavo che innesta la trasmissione, solo a quel punto ho capito qual'è il problema della motozappa Bluebird: la molla di richiamo per il disinnesto della trasmissione è sovradimensionata.  Se non tiri bene il cavo, la molla ti fa saltare i denti e rovini la trasmissione come è capitato a me (altro che spina rotta come sostiene Bluebird per farti pagare l'intervento anche se è in garanzia), se tiri il cavo la molla ti fa saltare le parti più deboli, prima i pernetti in plastica e quindi il cavo.
Ho messo una molla più debole e per adesso la motozappa è tornata il gioiellino dei primi giorni.
Mai dire mai, ma per un po' Bluebird ed XXX li tengo lontani.
Ciao a tutti.

Innanzitutto grazie due volte per la tua partecipazione Francopasto. La prima per aver riportato la tua esperienza con quel modello di motozappa, la seconda perché ero personalmente interessato a prendere proprio uno di quei modelli.
Ho dovuto rimuovere il nome del venditore: qui sul forum non parliamo mai di venditori negli spazi pubblici. È una scelta fatta agli albori del forum per preservarne l'indipendenza.

Grazie per la dettagliata recensione e per aver trovato la possibile causa dei problemi

Salve,
dopo aver effettuato in questi due-tre mesi diversi lavori di pulizia del mio terreno da erbacce e non, ora mi accingo a concludere per vedere se tra qualche mese ne è valsa la pena.

La prox settimana verrà un amico con il trattore ed il vomero per arare la terra in profondità.. ( cosa che non è stata mai fatta....forse una sola volta circa 20 anni fa ma con i dischi..).
Oggi ha preso visione del terreno per rendersi conto del lavoro da farsi ( non facile..il terreno presenta molte pietre  e anche rocce...infatti sicuramente non verrà arato per tutta la sua estensione che è di circa 15000 mq.

Perché ho scritto tutta questa filastrocca....subito dopo l'aratura con il vomero, vorrei comprare una motozappa ( da noi le chiamano frese ). La domanda è questa: con una motozappa di 6-6,5 cv ( ad es. oleomac -efco o simili ) riuscirei ad arare successivamente il terreno?  Lo so so che quelle diesel sono migliori.....ma costano anche... mooolto di più. Mentre con una motozappa  magari motorizzata Honda o B&G rientrerei nel budget.
Qualcuno sa consigliarmi o darmi un idea..? scusate la dilungaggine ma era l'unico
modo per farmi capire........almeno credo..
Se ho sbagliato post o topic cestinate pure.
Grazie

pablito ha scritto:.......vorrei comprare una motozappa ( da noi le chiamano frese ). La domanda è questa: con una motozappa di 6-6,5 cv ( ad es. oleomac -efco o simili ) riuscirei ad arare successivamente il terreno?..........

La fresa è l'organo per zappare, mentre la motozappa è la macchina nel suo complesso: motore più fresa.   
Comunque guarda, da persona che utilizza non troppo spesso la motozappa, con la quale copro più volte nell'arco di un anno superfici di circa 1500 m^2, (se lo faccio due volte son circa 3000 metri) se devi coprire anche solo un ettaro con una fresa io non ti consiglio una motozappa ma un motocoltivatore.
Io stesso vorrei un motocoltivatore, ma mio padre aveva una motozappa e quella uso, dato che non ho grosse necessita. Se dovessi coprire aree maggiori andrei sul motocoltivatore senza dubbio. Inoltre io la utilizzo su terreno in cui vi è passato precedentemente l'aratro, dunque terreno scassato. Quando la utilizzo in posti in cui non vi è passato l'aratro nel giro di 2 0 3 ore mi uccide.
Il vantaggio del motocoltivatore è che lui con le sue ruote si tira avanti e sopratutto vibra di meno rispetto ad una motozappa, copri aree maggiori e torni a casa meno stanco.
Ci sono motocoltivatori anche di 6 o 7/8 cavalli (piccolini diciamo), che per le tue esigenze credo siano sufficienti.

Sono pienamente d'accordo, il motocoltivatore è molto meglio ( ruote in gomma tassellate etc..vibra meno) ma credo costi anche molto di più...
Vado a darci un occhiata.....e magari non escludo l'ipotesi del comprare un buon usato.
Ma fammi capire, eventualmente la cavalleria di 6-7 cv sarebbe sufficiente?? di fronte al mio terreno ho visto una persona che ne utilizzo una  (motozappa ) e non mi è sembrata per nulla professionale, ma ara alla grande.. certo il terreno arando quasi ogni mese ormai è molto più friabile. IO per questo vorrei accedere ad un motozappa o motocoltivatore e poi successivamente decidere cosa seminare.

Si costa di più, ma non credo molto molto di più. In ogni caso, portafoglio permettendo, ci guadagneresti in tempo e sopratutto in salute: vibrazioni eccessive e prolungate nel tempo possono portare a noie di tipo vascolare, inoltre il motocoltivatore è più sicuro in se per se. Con la motozappa se prendi un sasso grosso o una radice molto robusta non è per niente strano che ti faccia un salto di 30 o 40 cm, (col pericolo che se non la stai tenendo ben salda ti vada anche addosso) mentre questo con il motocoltivatore difficilmente succede.
La motozappa a parer mio ha il pregio di andare più a fondo nel terreno rispetto ad un motocoltivatore di ugual cavalleria ad esempio, ma per caratteristiche intrinseche/proprie del mezzo.
Riguardo la cavalleria forse sei cavalli son pochini, ma sui 7/8 cavalli penso che possa trovare qualcosa che ti vada bene, oramai non credo che ci lavorerai continuamente ogni giorno. (La mia meccanica benassi RL75 ha 7.5 cv e mio padre prima la usava davvero tanto, io in questi anni la uso pochino ma potrebbe fare molto di più, dunque come cavalleria dovrebbe andar bene anche per te). Attendi comunque altri consigli.
Ricorda che se il terreno viene precedentemente lavorato da un trattore provvisto di aratro (anche una volta all'anno basta) ciò che tu andrai a fare sarà tutto più semplice, altrimenti le cose andrebbero a complicarsi.

La motozappa ti fa un lavoro più profondo perchè fa un lavoro da scasso,mentre il motocoltivatore lo passi su un terreno già arato o comunque lavorato.

se decidi di voler fare tutto con il motocoltivatore,credo che ti devi orientare su un almeno 14 cavalli insomma uno grosso...ma non ho capito il terreno è in pendenza?se si allora di sicuro vai meglio con una motozappa,ma non sarà per niente una passeggiata!

Grazie! mi avete chiarito non poco le idee. In effetti sto facendo venire il trattore con vomero proprio per fare il lavoro grosso.." scassare appuno il terreno" perché cosi com'è sarebbe impossibile sia per la migliore motozappa che coltivatore. Cosi invece faciliterò le cose. Ma sto facendo portare il vomero anche per capire meglio dove c'è più terra...dove meno, e dove lasciar perdere sia per le pietre-rocce...ma anche per il timo che in alcuni punti e fitto..e non devono toccarmelo ( anche perché ho qualcosa in testa con le piante officinali-aromatiche).
Diciamo che un 1000-1200o mq è in pendenza. Per il resto è pianeggiante. Soprattutto mi concentrerò su una parte di terreno molto ampio e pianeggiante e visibilmente molto più ricco di terra nel far arare molto molto bene. Mi sembra cosi a prima vista quello da subito più sfruttabile.
Ok la settimana prox vado in un paese vicino dove c'è un grossista che smercia motozappe e motocoltivatori anche usati. Certo a sto punto opterei più per il motocoltivatore," già il decespugliatore non scherza con le vibrazioni..) e come dice Robinia farei venire una volta l'anno il trattore con il vomero. Valuterò e ponderò con calma.
Grazie.

pablito ha scritto:infatti sicuramente non verrà arato per tutta la sua estensione che è di circa 15000 mq.

Perché ho scritto tutta questa filastrocca....subito dopo l'aratura con il vomero, vorrei comprare una motozappa ( da noi le chiamano frese ). La domanda è questa: con una motozappa di 6-6,5 cv ( ad es. oleomac -efco o simili ) riuscirei ad arare successivamente il terreno?

  
Usare una motozappa per 15000mq per me è fantascienza, ed anche per la metà o un terzo è un lavoraccio impossibile per i "frullini" progettati per fare 500mq all'anno.

Sicuramente dopo l'aratura non riuscirai a passare la motozappa (solchi troppo profondi), fatti fresare il terreno col trattore e poi dopo potrai rifinire ed affinare il terreno con la motozappa.