Re: CARBURANTI ALCHILATI

Don Camillo Mer Mar 26, 2014 10:44 am

Smontato scarico Stihl MS 260 acquistata nel 2009,da sempre utilizzata con carburanti alchilati.
Incrostazioni al cielo del pistone = 0
Cilindro (per quel che si poteva vedere da quella prospettiva) = in perfetto stato.
Sono rimasto veramente soddisfatto di quanto constatato.
Buona giornata a tutti da D.C. Very Happy

Stihl 026 Mer Mar 26, 2014 11:20 am

Anche io ne ho sentito parlare molto bene di questi carburanti; penso che ne acquisterò una tanichetta da utilizzarla solo per la piccola Shindy, perchè sulle altre macchine che stanno viaggiando da una 15 di anni con la classica miscela, continuerò ad alimentarle con la miscela preparata da me. A vostro parere, tra Aspen e Motomix (gli unici che ho visto nella mia zona e ambedue a 25 euro/5 litri), qual'è il migliore? Il mio rivenditore di fiducia, mi ha detto, che almeno il Motomix, è preparato con benzina, priva di idrocarburi molto nocivi e aromatici e priva di benzene, additivata e olio per miscela Hp Super; volendo preparare una miscela come il motomix, dovrò usare l'olio hp super, ma questa benzina, chiamiamola "pulita", che poi la dovrei additivare, si trova presso i distributori di rifornimento?
Saluti
Francesco

motomix Mer Mar 26, 2014 11:25 am

intendi reperire la benzina alchilata presso qualsiasi distributore per poi fare l miscela con hp ULTRA?
non ho mai trovato un distributore nè di marchi famosi nè concorrenziali che avesse una pompa di benzina alchilata....la vedo dura.

Stihl 026 Mer Mar 26, 2014 11:29 am

Si motomix, hai interpretato perfettamente il mio messaggio ok capo

, peccato, però, che neanche io abbia mai visto distributori di benzina alchilata... In questi giorni ho visto un po in giro, ma la ricerca non ha prodotto risultati Rolling Eyes

; mi sa tanto che la devo comprare già fatta... Very Happy

Saluti e Buona Giornata
Francesco

gian66 Mer Mar 26, 2014 11:31 am

Stihl 026 ha scritto:Anche io ne ho sentito parlare molto bene di questi carburanti; penso che ne acquisterò una tanichetta da utilizzarla solo per la piccola Shindy, perchè sulle altre macchine che stanno viaggiando da una 15 di anni con la classica miscela, continuerò ad alimentarle con la miscela preparata da me. A vostro parere, tra Aspen e Motomix (gli unici che ho visto nella mia zona e ambedue a 25 euro/5 litri), qual'è il migliore? Il mio rivenditore di fiducia, mi ha detto, che almeno il Motomix, è preparato con benzina, priva di idrocarburi molto nocivi e aromatici e priva di benzene, additivata e olio per miscela Hp Super; volendo preparare una miscela come il motomix, dovrò usare l'olio hp super, ma questa benzina, chiamiamola "pulita", che poi la dovrei additivare, si trova presso i distributori di rifornimento?
Saluti
Francesco

nella mia zona, no!! .. per quanto ne sò, questa benzina non la si trova presso i distributori.
avendo usato sia aspen che motomix, l'unica differenza che ho notato e che quest'ultima "puzza" un poco di più e ... la tanica costa 3 € in più.

motomix Mer Mar 26, 2014 11:35 am

secondo me i gestori e le compagnie non avrebbero convenienza a tenere alchilata. avevo letto da qualche parte che ci sono solamente 2 raffinerie( spero di usare il termine giusto) in Europa che selezionano questo carburante e che i marchi stihl e husqvarna in primis comprano da loro e si limitano solamente ad apporre la propria etichetta. per cui gira e rigira il valore di aspen e motomix probabilmente è il medesimo.

per gian: probabilmente dipende dagli oli differenti usati nella miscelazione. forse essendo abituato all'olio verde stihl quelle poche volte che uso motomix o aspen non ci faccio molto caso. certo, il beneficio ai polmoni dell'alchilata si percepisce, eccome!

Stihl 026 Mer Mar 26, 2014 11:42 am

...allora vada per Aspen Very Happy

; qui da me, il prezzo sia del motomix che dell'aspen è lo stesso ok capo

Vi ringrazio tutti, saluti
Francesco

Aggiunta: Quello che pensavo, che i distributori avessero, era la benzina alchilata cioè senza benzene, idrocarburi molto nocivi e aromatici, ecc, alla quale in un secondo momento doveva essere aggiunto l'olio e l'additivo, non la miscela alchilata (come aspen e motomix)! ok capo

P.s Fino ad'ora ho utilizzato sempre l'olio Stihl hp (quello rosso)

ferrari-tractor Mer Mar 26, 2014 12:46 pm

Stihl 026 ha scritto: non la miscela alchilata (come aspen e motomix)!

Occhio che a marchio aspen c'è sia la benzina sia la miscela

Stihl 026 Mer Mar 26, 2014 12:51 pm

Questa mi giunge nuova..., ma la benzina è sempre alchilata? Se si, sai qual'è il prezzo della benzina? Conviene comprare la benzina alchilata per poi preparare la miscela, oppure conviene acquistarla già fatta?
Ti ringrazio,
Francesco

motomix Mer Mar 26, 2014 1:28 pm

aspen fa la benzina normale (per motori 4 tempi) in contenitori blu, quella miscelata con olio in taniche arancioni. entrambe alchilate ( la 4t viene utilizzata per trattorini o tosaerba con lubrificazione separata). per i prezzi dovresti chiedere al rivenditore che ti da la aspen 2t. non penso comunque via sia un notevole risparmio nel prepararsi la miscela da soli....

Don Camillo Mer Mar 26, 2014 2:11 pm

Sottoscrivo quanto detto da motomix e aggiungo:
Secondo il mio parere chi sceglie di passare ai carburanti alchilati,deve mettere in conto inevitabili costi maggiori rispetto alla miscela o alla benzina tradizionale.Quindi sempre a mio avviso,ha poco senso acquistare benzina alchilata e in seguito aggiungere olio per ottenere miscela per questioni di risparmio.
Anche perché a conti fatti,prendendo ad esempio a titolo di paragone Aspen in fustino da 5 litri acquistata dal medesimo rivenditore,pagata in Frs. notiamo le seguenti differenze: Aspen 4 t. 26.70 contro Aspen 2 t. 29.20
Io faccio uso delle alchilate perché sono convinto siano meno dannose per la salute e per l`ambiente,inoltre apprezzo la comodità di avere una miscela già pronta la quale si conserva più a lungo nel tempo rispetto alla tradizionale. E non da ultimo,anche per l`assenza di incrostazioni al gruppo termico e per l`assenza di danni alle membrane del carburatore.
Buon pomeriggio da D.C. ok capo

Stihl 026 Mer Mar 26, 2014 2:36 pm

Cari Don Camillo e motomix, avete ambedue perfettamente ragione Very Happy

Sono in procinto di passare al carburante alchilato, per i motivi che avete anche voi espresso (meno dannoso per l'uomo, per l'ambiente e non da ultimo per la macchina); purtroppo, dato il prezzo elevato di questa miscela, non la potrò utilizzare con tutte le motoseghe e i decespugliatori, perchè in un anno ne consumiamo una 60ina di litri e a 5 euro al litro... lascio a voi i conti Very Happy

Pertanto, la utilizzerò solo per le macchine "nuove" e quest'ultime, sono quelle che utilizzerò anche più di rado. Very Happy

Avevo chiesto se esistesse solo la benzina alchilata, alla quale poi aggiungere un olio jaso fc o fd, per prepararmela da solo, ma a quando ho capito, conviene di più acquistarla già fatta Very Happy

Saluti e Buona Giornata
Francesco

gian66 Mer Mar 26, 2014 4:59 pm

Nella mia zona il prezzo della aspen 4t o 2t è uguale (25€), quindi se serve alchilata per motori 2t non conviene farsela.
devo provare l'alchilata della oleomac, è in offerta a 20€.

BFausto Lun Mar 31, 2014 2:55 pm

Provato la oleo-mix su gs 260 e 389s.

Su entrambe le macchine non ci sono stati problemi. Partite al primo colpo sia a caldo che a freddo, nessun ritocco della carburazione necessario.

il costo è di 27.50 euro....quando mi padre lo ha saputo mi ha dato del pirla.....hai voglia a spiegargli di tutti i benefici.
Quindi mi sa che finito questo fustino tornerò alla normale.

Ho sentito acuni rivenditori di altre marche ma il prezzo è simile. In alcuni casi è mi hanno detto che è aumentato.

Certo che se costasse......

Andrea_1971 Ven Apr 11, 2014 7:54 am

Scusate la domanda forse stupida....Ma se la mia motosega necessita di miscela al 4%, e la benzina alchilata 2T è una miscela al 2%...devo aggiungere olio oppure essendo un prodotto diverso va bene così com'è???

Don Camillo Ven Apr 11, 2014 8:27 am

Benvenuto sulle nostre pagine.
Forse più che un discorso di motosega bisognerebbe fare un discorso del tipo di olio utilizzato.
Per questo ti invito a leggere il Topic indicato qui sotto dove viene trattato ampiamente questo capitolo:
https://lamotosega.forumattivo.com/t9386-olio-miscela-tipi-qualita-dosi-parte-2?highlight=olio+quantità+tipi+dosi
Per quel che riguarda l`aggiunta extra di oli alle miscele alchilate............ affraid

qui ci addentriamo in un campo minato. Personalmente non lo farei.
Buona giornata da D.C. Very Happy

luca31 Ven Apr 11, 2014 1:11 pm

Io sono ignorante...però ci sono delle motoseghe cinesi che richiedono miscela al 4 % . È così per caso ?

iury1977 Ven Apr 11, 2014 2:33 pm

Andrea_1971 ha scritto:Scusate la domanda forse stupida....Ma se la mia motosega necessita di miscela al 4%, e la benzina alchilata 2T è una miscela al 2%...devo aggiungere olio oppure essendo un prodotto diverso va bene così com'è???

Luca31 ha scritto:Io sono ignorante...però ci sono delle motoseghe cinesi che richiedono miscela al 4 % . È così per caso ?

forse su alcune motoseghe è scritto di utilizzare miscela al 4% riferendosi a miscele con olio semisintetici, mentre le alchilate utilizzano olii sintetici al 100%

Robin10 Mer Giu 04, 2014 12:11 pm

Vi scrivo per segnalare che mi è già capitato un paio di volte di verificare che qualche rivenditore in realtà propone alchilate alternative leggermente più economiche, la qual cosa non disturba certo visto il prezzo altissimo della Aspen (per non parlare della Motomix). Non esprimo giudizi tecnici definitivi, ma ho dato un'occhiata alle schede tecniche. I due carburanti sembrano molto simili naturalmente (anche se ad es esempio il range di benzene è leggermente più ampio per l'alternativa). Me la hanno proposta a "meno" (circa 21 €) ma è davvero la stessa cosa? il sito di riferimento è http://www.holmberg.se/ (sempre svedese quindi)

Ufficialmente risultano solo tre raffinerie in Europa che possono produrre alchilata. Poi le varie industrie possono rivendere il prodotto con olio e additivi che ritengono e cambiargli il nome. Né più ne meno di come si fa con i carburanti per autotrazione.

Ripeto non ho elementi per dare giudizi di qualità (se è valida ben venga se la pago meno) ma vorrei un po' di chiarezza.
Segnalo che la Aspen propone ora la Full Range Technology? Innovazione sostanziale o ci devono far digerire il prezzo più alto ora che cominciano a circolare le alternative?

A qualcuno è già capitato di imbattersi in questi prodotti?

gian66 Gio Giu 05, 2014 3:34 pm

Sulla mia 560xp ho usato prima l'aspen, ora sono passato alla oleo-mix e mi sono trovato bene, non ho notato differenze a parte il costo, cioè 20€ a fustino contro i 25 dell'aspen.

cpstihl Ven Giu 06, 2014 5:13 pm

gian66 ha scritto: non ho notato differenze a parte il costo, cioè 20€ a fustino contro i 25 dell'aspen.

Idem come sopra mi sa che l'unica differenza è il marchio ( ed il prezzo....)
CARBURANTI ALCHILATI - Pagina 14 2014-010

BFausto Ven Mag 15, 2015 2:44 pm

Aggiornamento: da quando uso l'achilata non ho riscontrato problemi di sorta (non ho neache dovuto modificare la carburazione) con le nuove macchine gs260 e 389s.
l'ho provata nella sthill 034 ma ho lasciato perdere per 2 motivi:
- si era scarburata
- mi si è rammollito il tubetto della benzina e ha comincaito a trafilare vistosamente dalla tenuta sul serbatoio....

Tornato alla miscela "normale" e il tutto si è sistemato.

Fausto

luca31 Ven Mag 15, 2015 6:25 pm

io , invece , ho smesso di usare l'alchilata perché sennò mi rovino Sad

. Ma io non ho mai avuto problemi di carburazione sulle motoseghe husqvarna 359 , stihl ms 170 e decespugliatori oleomac 753 , kawasaki th 34 cambiando da un carburante all'altro ok capo

appennino ligure Sab Lug 04, 2015 8:48 am

Ciao a tutti, appena acquistato 5 litri di Aspen 2, costo € 25,00. Presa perché voglio lasciarla dalla mia ragazza che ha un paio di fasce da tagliare due volte l'anno, così ogni volta non ho il problema di trasportare mix fresca. La utilizzerò su un vecchio dece Mitsubishi tl 52, con poca manutenzione e con chissà che miscela fatta fin'ora..... provo, lunedì vi dirò, se grippa mi faccio fare un regalo Active hahahahaaaa!!!

Robin10 Lun Lug 06, 2015 5:16 pm

Mia esperienza di privato con alchilata: tecnicamente solo vantaggi su tutte le macchine e purtroppo difficile tornar indietro. Ho provato il tosasiepe di un amico con miscela normale dopo cinque minuti ho spento perchè mi sembrava una camera a gas in confronto. Morale: dopo quattro anni mai nessun problema solo vantaggi.
Dico purtroppo perchè forse è in corso una speculazione (produttori/rivenditori) tutta italiana. Ho abbandonato la Aspen per un'altra marca. A parte i due euro di differenza che non guastano penso che il mercato lo debba fare chi compra non solo chi vende. Giro l'Europa per lavoro, all'estero costa meno, non moltissimo ma sempre meno. La mia è una battaglia di principio. C'è un motovo anche tecnico perchè debba costare più della benzina normale ma stanno esagerando. Da partire dall'anno scorso mai trovata a meno di 27 euro (anche 29!!) Li ho salutati augurandogli buona fortuna. Cambiato marca.

Dicono perchè i volumi sono pochi, ma se devi incentivare un prodotto nuovo non dovrebbe essere il contrario?

saluti

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