Re: TESTINE DA TAGLIO: LAME - FILI - CATENE - DISCHI ED ALTRO. parte 2

peppone Lun Giu 11, 2012 9:16 pm

alexio79 ha scritto:comunque con testina alluminio e filo 6mm vi posso garantire che non si spezza e si fa molto lavoro

per tua informazione il filo da 6mm si utilizza di solito sui decespugliatori a ruote trazionate.
ma visto impiegarlo su di un normale decespugliatore, o, meglio, lo ho anche visto ma con modestissimi risultati e comunque esclusivamente con testine plurifilo raffreddate.

alexio79 Lun Giu 11, 2012 9:22 pm

ragazzi una domanda ma i dischi widia non li o mai usati vanno bene?

Don Camillo Lun Giu 11, 2012 10:03 pm

alexio79 ha scritto:ragazzi una domanda ma i dischi widia non li o mai usati vanno bene?

Si,io l`ho usato,ma solo per tagliare dei rami di piccolo diametro a lato sentiero,altezza da terra circa 50 cm per non beccare sassi.A mio parere se usato rasoterra il rischio di cozzare contro qualche sasso è alto.E visto il costo di questi dischi........... Piuttosto avevo acquistato dei semplici dischi di metallo che tra l`altro erano fortemente scontati,almeno con quelli anche se ogni tanto sfiammavano come una smeriglio,non avevo rimorsi di coscienza.Comunque non è il mio genere.Sono ritornato subito al vecchio e buon filo o al Brogio che ritengo eccezionale.Sullo spalleggiato sconsiglio comunque di usare dischi a causa dei contraccolpi che la macchina riceve.Ma questo è già stato detto.
Saluti da Don Camillo.

giperf Gio Giu 14, 2012 12:21 pm

Sono passato da un rivenditore di zona ad ordinare un paio di cose,ed ho scoperto che,ad esempio,non sa cos'è la testina brogio,ma ne ha una simile(una scopiazzatura) a tre catene,che dice essere migliore di quella a due.Lo dice lui....

Mi ha proposto la bobina di filo stihl quadro da 3,3mm 140mt a 25 euro.

lucaxx Gio Giu 14, 2012 2:53 pm

giperf ha scritto:Sono passato da un rivenditore di zona ad ordinare un paio di cose,ed ho scoperto che,ad esempio,non sa cos'è la testina brogio,ma ne ha una simile(una scopiazzatura) a tre catene,che dice essere migliore di quella a due.Lo dice lui....
Mi ha proposto la bobina di filo stihl quadro da 3,3mm 140mt a 25 euro.

Io ho provato il filo stihl quadro, quello rosso; secondo me ce ne sono di migliori, ora uso il sabart coex line, dura di più e mi trovo meglio, però costa di più; se devi tagliare solo erbetta forse non val la pena di spendere di più. In realtà se cerchi un filo da 3.3 mm non credo tu debba tagliare solo erbetta.

giperf Gio Giu 14, 2012 4:27 pm

lucaxx ha scritto:
non credo tu debba tagliare solo erbetta.

Infatti,devo tagliare erba dura e rovi,cardoni verdi,ma anche dare una rifinita vicino i muretti a secco e non.
Insomma,il grosso lo farò con una brogio.Poi dovrò passare con il filo,ma vorrei il migliore,e che non si disintegrasse subito.La testina che ho,accoglie fino a 5 mm ed oltre.
Sembra ironico,ma in quelle condizioni,anche il filo stihl quadrato nero da 3,3(non quello rosso),è debole.

andry steel Gio Giu 14, 2012 4:38 pm

Io ho comprato 132 metri di filo Zenoah blindato quadrato da 3.3 nero l' altra settimana e per ora ne ho usati una sesantina di metri. I risultati: filo di qualità media, adatto per tagliare erba con pochi ostacoli in quanto trita molto bene e taglia in modo netto l' erba ma, non permette l' utilizzo in sentieri boschivi e di alta quota (dove si presentano erbe molto dure e resistenti) e quindi lo trovo sconsigliabile a questo utilizzo. Ma ora che cel ho lo finisco. Il costo è di 20 euro. 3 euro in meno di quello tondo sempre Zenoah.
Io il filo Stihl 3.3 nero lo trovo di qualità simile a questo Zenoah solo con un prezzo più alto.
Per utilizzo boschivo dunque mi trovo meglio con lo Zenoah tondo 3.3 oppure lo Strong quadro da 3.3 (quello giallo fosforescente). C'era un filo Oregon appena uscito che avevo provato (ma non ricordo il nome) da 3.3 quadro e si difendeva bene.

peppone Gio Giu 14, 2012 6:42 pm

giperf ha scritto:ne ha una simile(una scopiazzatura) a tre catene,che dice essere migliore di quella a due.Lo dice lui....

la testina simil brogio a tre catene taglia ma non distrugge. il brogio a due catene invece distrugge riducendo tutto a porzioni da pochi centimetri. personalmente trovo enormemente superiore l'originale brogio...checchè ne dica il tuo venditore.

giperf Gio Giu 14, 2012 6:45 pm

peppone ha scritto:
giperf ha scritto:ne ha una simile(una scopiazzatura) a tre catene,che dice essere migliore di quella a due.Lo dice lui....
la testina simil brogio a tre catene taglia ma non distrugge. il brogio a due catene invece distrugge riducendo tutto a porzioni da pochi centimetri. personalmente trovo enormemente superiore l'originale brogio...checchè ne dica il tuo venditore.

Grazie Peppone,era questo che volevo sentire.Lascerò quella testina al suo posto,come tutto il resto che mi vien proposto in mancanza del prodotto specifico da me richiesto.

peppone Gio Giu 14, 2012 6:53 pm

giperf ha scritto:
peppone ha scritto:
giperf ha scritto:ne ha una simile(una scopiazzatura) a tre catene,che dice essere migliore di quella a due.Lo dice lui....
la testina simil brogio a tre catene taglia ma non distrugge. il brogio a due catene invece distrugge riducendo tutto a porzioni da pochi centimetri. personalmente trovo enormemente superiore l'originale brogio...checchè ne dica il tuo venditore.
Grazie Peppone,era questo che volevo sentire.Lascerò quella testina al suo posto,come tutto il resto che mi vien proposto in mancanza del prodotto specifico da me richiesto.

proprio ieri pomeriggio eravamo io e la mia squadra in un rovaio con testine brogio. ad un certo punto un decespugliatore usato da uno dei miei collaboratori aveva ridotto eccessivamente la quantià di maglie e pertanto ho montato su un trecat (imitazione brogio con tre catene) dicendogli "qui con me ho soltanto questa: fattela piacere". dopo dieci minuti era fortemente tentato di tirarmela in testa. tagliava, sì, ma non distruggeva e pertanto si rendevano necessarie numerose ripassate sul tagliato per ridurlo a pezzettini.

cri393 Gio Giu 14, 2012 7:44 pm

io non ho mai usato la brogio...ma ho la trecat da 3 catene e 7 maglie...e devo dire che non trovi nulla sopra il centimetro di lunghezza dopo essere passato... ok capo

peppone Gio Giu 14, 2012 7:47 pm

cri393 ha scritto:io non ho mai usato la brogio...ma ho la trecat da 3 catene e 7 maglie...e devo dire che non trovi nulla sopra il centimetro di lunghezza dopo essere passato...

se tagli rovi piccolini forse sì ma se affronti rovi alti tre metri ti assicuro che la trecat è inadatta per i motivi spiegati prima.

cri393 Gio Giu 14, 2012 7:51 pm

peppone ha scritto:
cri393 ha scritto:io non ho mai usato la brogio...ma ho la trecat da 3 catene e 7 maglie...e devo dire che non trovi nulla sopra il centimetro di lunghezza dopo essere passato...
se tagli rovi piccolini forse sì ma se affronti rovi alti tre metri ti assicuro che la trecat è inadatta per i motivi spiegati prima.

io per esperienza personale ti direi che ti sbagli...ma come ho detto non ho mai usato il brogio...quindi mi fido sulla parola...però sino ai 2 metri di altezza e 2 2.5cm mi sono trovato bene... ok capo

gigiu Gio Giu 14, 2012 8:35 pm

seguendo questa parte di discussione mi verrebbe voglia di provare una testina "brogio"ma mi risulta che siano state vietate o questo divieto è uno dei tanti proposti poi dimenticati? ...àcc

In caso contrario non state proponendo di utilizzare attrezzi proibiti?

domybsl Gio Giu 14, 2012 8:42 pm

Anch'io ho sentito dire una cosa analoga, oggi il rivenditore mi ha detto che non è più ammessa la vendita, vi risulta?

peppone Gio Giu 14, 2012 8:44 pm

gigiu ha scritto:non state proponendo di utilizzare attrezzi proibiti?:?????:

sono attualmente in vendita su tutti i siti e presso tutti i negozi concessionari di macchine agroforestali.
pertanto la polemica, sterilissima, si chiude qui.
grazie.

per rispondere a cri393...perdonami cri ma non ci credo neanche se lo vedo. avevo provato il trecat gia un paio di anni fa appunto su rovi...mi era parso una schifezza ed appunto per questo lo ho smontato e riposto nel cassoncino del trattore da usarsi come attrezzo di emergenza. ieri è stato usato come attrezzo di emergenza e si è rivelato, appunto, una schifezzina

lucaxx Gio Giu 14, 2012 8:51 pm

peppone ha scritto:
gigiu ha scritto:non state proponendo di utilizzare attrezzi proibiti?:?????:
sono attualmente in vendita su tutti i siti e presso tutti i negozi concessionari di macchine agroforestali.
pertanto la polemica, sterilissima, si chiude qui.
grazie

Sì, solo per precisare, perlomeno si chiude questo argomento ed in futuro chi vuol seguire la vicenda sa come comportarsi:

sinora c'è una direttiva europea: http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2012:018:0005:0006:IT:PDF

Questa direttiva invita gli stati ad affrontare la questione vietando alcune testine, sarà ogni paese ad interpretare la direttiva e a trasformarla in legge nazionale, precisando a quali tipi di testine si fa riferimento.
Sino a quando non vi è una legge italiana, la direttiva europea non può impedire la vendita in italia di quei prodotti.

peppone Gio Giu 14, 2012 8:56 pm

lucaxx ha scritto:
Sino a quando non vi è una legge italiana, la direttiva europea non può impedire la vendita in italia di quei prodotti.

appunto.
quindi non stiamo "consigliando merce proibita".
grazie per la precisazione.

Verbier61 Gio Giu 14, 2012 9:07 pm

Ma questo tipo di testine ha effettivamente causato incidenti tali da giustificare la normativa europea? Al di la' delle leggi, mi piacrebbe sapere dagli esperti che le usano da tanto tempo se si tratta veramente di attrezzi pericolosi. Mi sembra di aver capito che siano da usare rigorosamente con un parasassi metallico, ma fatto salvo questo non mi sembra di aver letto di incidenti seri.... Magari mi sono perso qualche cosa?

peppone Gio Giu 14, 2012 9:24 pm

Verbier61 ha scritto:Ma questo tipo di testine ha effettivamente causato incidenti tali da giustificare la normativa europea? Al di la' delle leggi, mi piacrebbe sapere dagli esperti che le usano da tanto tempo se si tratta veramente di attrezzi pericolosi. Mi sembra di aver capito che siano da usare rigorosamente con un parasassi metallico, ma fatto salvo questo non mi sembra di aver letto di incidenti seri.... Magari mi sono perso qualche cosa?

io uso il brogio da quando è apparso sul mercato...se non erro nel 2006 o 2007. sia io che la mia squadra non abbiamo mai avuto nessun problema di sorta.

Verbier61 Gio Giu 14, 2012 9:26 pm

Questo e' molto importante!!

beppe65 Gio Giu 14, 2012 9:37 pm

gigiu ha scritto:In caso contrario non state proponendo di utilizzare attrezzi proibiti?

Nota personale: non posso tacere l'amarezza provata dopo la lettura di questo post. Il nostro Forum si è sempre contraddistinto per aver ribadito, con decisione e chiarezza in ogni "discussione", la fondamentale importanza della sicurezza in qualsiasi attività collegata all'utilizzo di attrezzature forestali, siano esse meccaniche o manuali. Mi dispiace dover prendere atto che non tutti (per loro poca attenzione) abbiano compreso l'opera di sensibilizzazione sull'argomento svolta, non solo dall'Amministratore o dai Moderatori, ma dalla quasi totalità degli iscritti. Concludo con un'ultima riflessione: dal mio personale punto di vista, chiunque pensi che per un qualsivoglia motivo vengano in questa sede proposte attività o strumenti che possano mettere a repentaglio l'incolumità fisica personale o altrui, di questo Forum e delle sue finalità, NON HA CAPITO ASSOLUTAMENTE NULLA.
Buona serata.
Beppe65

peppone Gio Giu 14, 2012 9:43 pm

Verbier61 ha scritto:Questo e' molto importante!!

di testine brogio, in questi 5 o 6 anni, ne abbiamo fatte andare parecchie dato che spesso tagliamo rovi anche di dimensioni e vastità importanti. ripeto: sino ad oggi mai nessun problema di alcun genere riguardante la sicurezza dell'attrezzo. se opportunamente mantenuto e "vigilato" è un alleato sicuro e produttivo nel lavoro.

per beppe65: mi hai tolto le parole di bocca.

Motosegaro 94 Gio Giu 14, 2012 10:30 pm

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Buonasera , mi permetterei ( se non sono di disturbo ) di dare qualche impressione da giovane appassionato ... Rolling Eyes

!
io ho utilizzato una testina identica a questa due giorni fa con uno Stihl Fs 160 ( 30 cc 2 Cv ) sfruttando tutti gli 8 fili che può portare ( con filo quadro da 4 mm ) , ha lavorato 4 ore abbondanti per tagliare erba alta di un cortile che non veniva curato da tempo immemorabile , e devo dire che è andata splendidamente tanto più che ho cambiato i fili ogni due pieni di miscela ( resta ancora da capire se sono io che sgaso troppo o se i fili sono indistruttibili ok capo

) e ho anche macinato vegetazione spessa e "grassa" ...
il resto del tempo ho tagliato rami bassi , ricacci verdi e arbusti lignificati con la circolare della Forestal e ho macinato rovi e cespugli nodosi con il coltello da boscaglia originale Stihl ... Cool

ormai ho un pò preso in antipatia le batti e vai poichè quando il dece lo usava mio padre e i primi tempi che lo usavo io non facevamo mezzo vigneto che bisognava riempire la testina Mad

...!

P.s. come mai nel topic non ho mai visto parlare di coltelli da boscaglia ? hanno qualche controindicazione o difetto ?

peppone Gio Giu 14, 2012 10:45 pm

Motosegaro 94 ha scritto:
P.s. come mai nel topic non ho mai visto parlare di coltelli da boscaglia ? hanno qualche controindicazione o difetto ?

hanno il difetto che di solito, tranne alcuni modelli con taglienti flottanti, non flettono. se becchi qualcosa di duro senti il colpo e soprattutto il colpo lo sente la frizione, la coppia conica ed il millerighe (pure il flessibile se incautamente adoperati su decespugliatori spalleggiati).
tolti questi impicci spesso i coltelli da boscaglia lavorano abbastanza bene.
tutto sta a quanta voglia si ha di rifare la frizione ogni tre o quattro anni.

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