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Messaggio  arnaldo Sab Feb 20, 2010 9:45 am

Ho visto dai vostri topic che molti di voi fanno i "potatori", un vostro parere, li usate i ramponi per salire sugli alberi?
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Messaggio  tottoli livio Sab Feb 20, 2010 11:29 am

ciao,i ramponi penso siano comodissimi(quelli appositi con una punta)mi hanno sconsigliato di usare quelli tradizionali da ghiaccio perche' ti distruggono le caviglie,quelli specifici costano una follia......se dovrebbe capitare di fare diversi lavori di questo genere avevo pensato di costruirmeli(non sono difficili da fare).vanno usati solo per abbattimenti,lasciano dei buchi non indifferenti e se dovrebbero cedere scuarciano la pelle dell'albero.
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Messaggio  lazadruga Sab Feb 20, 2010 12:51 pm

Piu che un potatore i ramponi li dovrebbe usare un abbattitore.
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Messaggio  arnaldo Sab Feb 20, 2010 5:38 pm

vero fanno dei grossi buchi, forse per potatura sono troppo dannosi, confermo il loro esagerato costo, ne ho visti in negozi specializzati girano sui 300€ pensavo anche io di costruirne un paio, a me servirebbero solo per salire di qualche metro per fissare delle carrucole di rinvio, proverò a fare qualche esperimento.
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Messaggio  tottoli livio Sab Feb 20, 2010 5:44 pm

esattamente ! forse l'unico problema per costruirli sarebbe averne un paio da copiare,pensavo di utilizzare una piattina da 4/5 mm di spessore in alluminio,per gli spuntoni,acciaio bonificato,cinghie in sintetico e le imbottiture usando l'insonorizzante spesso 2 cm,tutto rigorosamente unito da bulloncini e dadi d'acciaio inox.
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Messaggio  arnaldo Sab Feb 20, 2010 5:58 pm

penso che sia costruito tutto in acciaio appena passo in negozio li riguardo meglio e se posso faccio due foto dei detagli cn il cell.
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Messaggio  tottoli livio Sab Feb 20, 2010 6:08 pm

questi sono in lega d'alluminio:
http://www.treeclimbing.it/cgi-bin/store/commerce.cgi?cart_id=1266689127.230&product=Ramponi&pid=32&log_pid=yes
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Messaggio  mastiff Dom Feb 21, 2010 9:58 am

Sembrano anche abbastanza facili da realizzare ed in alluminio sono piu' leggeri .
Basta disporre di una barra in lega di alluminio con una buona resistenza ( 4-5 mm mi sembrano pochini se parliamo di alluminio ) , in ogni caso considerate che , specialmente quando si parla di sicurezza , si dovrebbero utilizzare coefficenti 3 o addirittura 4 .
Mi spiego meglio per essere fatto bene ogni rampone dovrebbe tenere almeno 3 volte il tuo peso .
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Messaggio  arnaldo Dom Feb 21, 2010 10:20 am

io avevo pensato di farli in ferro con una piattina di 20x10 per la struttura principale e fare lo spuntone usando dell'acciaio cementato che poi salderei alla piattina, per il resto cinghie di sintetico per legarli, si trovano facilmente nei negozi di articoli per alpinismo, ovviamente un minimo di imbottitura, magari quella che si usa per isolare le tubature
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Messaggio  tottoli livio Dom Feb 21, 2010 11:15 am

con la piattina in alluminio si potrebbero realizzare,chiaramente(almeno credo ) la parte dove si poggia il piede deve essere "chiusa" con lo stelo ,tipo le staffe dei cavalli,in quanto alle saldature,io preferisco il fissaggio a viti e dadi,primo perche' in fase di costruzione e' possibile fare delle modifiche e anche per poter smontare gli spuntoni per sostituirli o affilarli.io personalmente le saldature le faccio solo in casi estremi.
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Messaggio  mastiff Dom Feb 21, 2010 12:12 pm

Concordo con te , meglio imbullonare che saldare
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Messaggio  arnaldo Lun Feb 22, 2010 8:03 pm

I ramponi nella foto sono molto belli, però se leggete bene i dati tecnici sono fatti con un alluminio particolare, non credo si trovi facilmente in commercio , innoltre se notate il tipo di profilo rinforzato, difficile da reperire del metallo uguale, sarebbe interessante sapere se si riescono a trovare gli spuntoni di ricambio, sembrano imbullonati, a trovarli il piu difficile sarebbe fatto, per il resto si puo usare un profilo di metallo 20x8 che si puo forgiare facilmente.
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Messaggio  tottoli livio Lun Feb 22, 2010 8:18 pm

arnaldo ha scritto:I ramponi nella foto sono molto belli, però se leggete bene i dati tecnici sono fatti con un alluminio particolare, non credo si trovi facilmente in commercio , innoltre se notate il tipo di profilo rinforzato, difficile da reperire del metallo uguale, sarebbe interessante sapere se si riescono a trovare gli spuntoni di ricambio, sembrano imbullonati, a trovarli il piu difficile sarebbe fatto, per il resto si puo usare un profilo di metallo 20x8 che si puo forgiare facilmente.
questo profilo e' sicuramente stampato(ecco uno dei motivi del prezzo alto)gli spuntoni sono la parte piu' semplice da costruire
una barretta (anche tonda) da 14-16 mm in acciaio da cementazione
18ncd5(forse uno dei piu' comuni) una volta piegati,forati e affilati si fanno trattare e sono ok. ..20 x 8 e' bella robusta ma diventerebbero delle zavorre per il peso.. Very Happy
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Messaggio  arnaldo Lun Feb 22, 2010 8:24 pm

io avevo pensato a del c40, si lavora bene e non serve cementarlo, riguardo a 20x8 beh.....coeficente k6...per andare sul sicuro
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Messaggio  tottoli livio Lun Feb 22, 2010 8:37 pm

in meccanica il c40 e' considerato ferraccio(e tutto sommato e' vero)
si' ha una discreta resistenza ma anche trattato non cambia molto, dicevo un'acciaio da cementazione perche' una volta trattato puoi fagli il filo come ad un coltello, come alternativa si potrebbe usarne uno da bonifica 39ncd4 o un bel 42crmo4 questi non necessitano di trattamento...(e' l'acciaio che usiamo per fare i tiranti dei martelloni idraulici) ed e' perfetto per lo scopo.per la struttura del rampone si potrebbe anche usare un profilo di ergal che e' molto resistente ma leggero e lavorabilissimo.
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Messaggio  arnaldo Lun Feb 22, 2010 10:38 pm

Cavolo e dovi li trovi questi metalli? non è facile trovarne in ferramenta e nei centri specializzati non te ne vendono piccole quantita, l'ergal poi costa un occhio.
Sicuramente da quel che ho capito nel tuo lavoro ne usi e per te non è difficile procurartene oppure avere a disposizione un forno per la cementatura.
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Messaggio  tottoli livio Mar Feb 23, 2010 6:09 pm

direi che hai centrato in pieno!! ma non hai qualche conoscenza d'officina meccanica? quando si tagliano le barre e' normalissimo avere degli spezzoni di scarto che poi solitamente vengono buttati nel rottame...in ferramenta se chiedi di questi acciai ti mandano in farmacia...hahaha!! battuta....non abbiamo il forno per la cementazione..ma siccome mandiamo a cementare pezzi praticamente ogni 2-3 giorni non ci sarebbe problema....per l'ergal devo ancora informarmi..
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Messaggio  arnaldo Mar Feb 23, 2010 6:15 pm

il mio campo è la trafilatura, ma oltre il ck72 non usiamo, vedro di combinare in qualche modo.
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Messaggio  tottoli livio Mar Feb 23, 2010 7:24 pm

proprio un'attimo fa' e' venuto un'amico che combinazione ha la saldatrice tig gli ho spiegato il tutto e mi ha detto che la cosa e' fattibile,addirittura saldandogli la nervatura come quelli della foto..a volte la fortuna e' sfacciata....
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Messaggio  mastiff Mar Feb 23, 2010 8:06 pm

Io invece guardandomi intorno dove lavoro ho pensato che verrebbero proprio bene anche usando dei tubi alta pressione inox da 12 mm , piegarli e sagomarli con la piegatubi .
Invece della piattina due tubi sagomati
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Messaggio  tottoli livio Mar Feb 23, 2010 8:10 pm

potrebbe essere una buona idea,con la piegatubi puoi dagli la forma che desideri e non dovrebbebero diventare pesantissimi... Wink Wink
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Messaggio  mastiff Mar Feb 23, 2010 8:14 pm

L'inox e' anche molto resistente e poi niente ruggine !
Sai che figurone che fai ad andare nel bosco con quei cosi luccicanti Laughing Laughing
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Messaggio  tottoli livio Mar Feb 23, 2010 8:16 pm

be' sicuramente...ma nel bosco devi andare a tagliare piante non a beccare....pollastre...hahaha
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Messaggio  fabio82 Gio Feb 25, 2010 4:11 pm

ciao ragazzi!! avevo pensato anchio di costruirli ma poi valutanto tutti i fattori (in primis la sicurezza).la struttura della foto e in alluminio speciale e fuso,una barra di alluminio o ferro piegato tende sempre a flettere e fare l'effetto "elestico",poi il puntale in acciaio deve essere imbullonato e non saldato,io non mi fido a saldare due materiali diversi,e anche l'imbragatura al piede e polpaccio non è molto semplice da fare,e le imbottiture poi!!fatte queste valutazioni ho scartato l'idea di costruirmeli,penso proprio che li comprerò.penso che ne valga la pena.
CIAO,BUON LAVORO A TUTTI.

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Messaggio  tottoli livio Gio Feb 25, 2010 5:59 pm

be' sicuramente comprarli e' la cosa migliore(a parte i soldi) ma penso che tra' me' e mastiff qualcosa riusciremo a combinare..se dovrebbero funzionare la soddisfazione sara' impagabile.. Very Happy
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