Re: Spaccalegna autocostruito

01luca Mer Mag 23, 2012 8:11 pm

Buonasera a tutti
sono un nuovo iscritto che ha letto con interesse tutto il topic e da qui è nata l'idea di provare a costruirsi uno spaccalegna. Girando per vari demolitori avrei reperito,per ora non acquistati, un cilindro 100x60x500 e un motore bicilndrico a benzina da 16 hp B&S (max trovato) di potenza superiore nulla. Sono pertanto a richiedere a chi più ne sa un parere se è fattibile cimentarmi in tale impresa oppure se è meglio lasciar perdere.Purtropppo di oleodinamica ne so molto poco per non dire nulla per cui tutti i consigli positivi e/o negativi che siano son ben accetti.
Nel caso la cosa sia fattibile avrei già disponibile una vecchia pompa da 26 l/min può essere sufficiente oppure è meglio sostituirla con altra di diversa portata ????
I ceppi che andrei a spaccare sono max 50 cm di lunghezza con diametro medio di 30 cm ad uso camino/stufa personale.
Ringrazio sin d'ora
Luca

ferrari-tractor Gio Mag 24, 2012 6:18 am

01luca ha scritto:
I ceppi che andrei a spaccare sono max 50 cm di lunghezza con diametro medio di 30 cm ad uso camino/stufa personale.

Ciao Luca e benvenuto nel forum!
Se vuoi prendere la via dura dell'autocostruzione hai tutto il nostro appoggio, forse però economicamente ti conviene andare su uno spaccalegna 8-10tonnellate elettrico (attorno ai 1000 euro)

mastiff Gio Mag 24, 2012 6:27 am

benvenuto anche da parte mia Very Happy

se vuoi proseguire con l'idea dell'autocostruzione allora :
- il pistone mi sembra piccolo
- il motore è anche troppo grande e numero di giri?
- la pompa da 26l/min può andare ma a quanti giri produce quella portata e che pressione massima raggiunge ?

fantaman5 Gio Mag 24, 2012 8:11 am

Aspetta a dire che il pisone è piccolo!
Con le misure che hai indicato intendi dire che il diametro esterno e 10 cm, lo stelo è 6 cm e escursione totale dello stelo è 50cm?
Se fosse così non è niente male.
Se invece 50 cm è la lunghezza complessiva del pistone, quindi la corsa sarà di circa 35 cm allora comincia ad essere un po' corto.
Il mio spaccalegna, che puoi vedere qualche pagina indietro, monta un pistone con corsa di soli 25cm, il lavoro di spacco per quest'anno l'ha finito comunque ma io che l'ho usato mi sono dovuto sobbarcare la scocciatura di dover mettere uno spessore per finire gli spacchi più ostici.

Altro consiglio è quello di farlo orizzontale, lo trovo più pratico.

mastiff Gio Mag 24, 2012 8:57 am

01luca parlava di dimensioni cilindro e non pistone , io le ho interpretate come diametro esterno cilindro 100mm , diametro interno cilindro 60mm lunghezza 500mm , appena si ricollega chiarirà meglio Very Happy

tralasciando la lunghezza che dipende dalle necessità personali magari spacca pezzi da 25cm ed è più che sufficiente ma la forza di spacco è circa 4ton con 150bar se ho interpretato bene le misure .
se 60mm invece è il diametro dello stelo allora potrebbe andare bene

01luca Gio Mag 24, 2012 11:41 am

Innanzitutto ringrazio per l'interessamento mostrato e mi scuso per non essere stato chiaro nella descrizione:
cilindro diametro interno 100mm(esterno 110) - diametro stelo 60mm e corsa 500 mm
La pompa è una vecchia vivolo che dovrebbe dare 26 l/min a 1000 giri
Il motore sull'etichetta riporta giri max 3600 e aggiungo che il demolitore ne altri due diponibili rispettivamente da 14 e 12 hp sempre B&S dei quali però non conosco n. giri ma ritengo sempre max 3600.

per ferrari-tractor (sto imparando ad editare chiedo venia)
è vero che a 1000 € potrei acquistare uno spaccalegna da 8/10 t. ma considerando che la pompa già possiedo come pure spezzone di trave HEA da 160 mm e dal demolitore porterei via pistone + motore a 150 € e forse risparmierei qualcosa con motore più piccolo ed anche aggiungendo spesa distributore,serbatoio e raccordi vari credo che il risparmio sarebbe ugualmente più che buono tralasciando la soddisfazione personale che si avrebbe nella realizzazione

un saluto
Luca

baloo Gio Mag 24, 2012 12:04 pm

vai luca vai alla grande come inizio...
dovrebbe venire più o meno così..
https://www.youtube.com/watch?v=O8oJ9k2c-KU
magari leggermente più alto per evitare di chinarsi troppo....
distributore nuovo circa 80 euro... i tubi se recuperi dal rottamaio dei tubi discreti possono andare cambi solo i raccordi... importante che siano r2... e con pochi euro sei a posto...
avrei voluto anche io farlo con motore indipendente... ma non ho recuperato il motore... allora pdf...
oggi ho finito il gruppo pompa e appena possbile posto delle foto... adesso manca il collaudo...
come olio ho recuperato dell'olio del cambio di un lamborghini nuovo che è stato smantato dopo poche ore di lavoro per riparazione in garanzia e credo che vada bene.. è sempre olio idraulco....
buon lavoro

fantaman5 Gio Mag 24, 2012 12:36 pm

Il pistone è perfetto! Il resto mi sembra di capire che lo si può trovare facilmente, ora la domanda è: come te la cavi a saldare/tagliare/forare?
La cosa non è banale, bisogna avere anche gli attrezzi giusti in officina e saperli usare con una certa "precisione".
Io mi sono ispirato guardando questo: http://www.agrieuro.com/catalog/spaccalegna-orizzontale-trattore-tonnellate-profi-p-1057.html
Per te non lo devi attacare al trattore, quardati questo:
https://www.youtube.com/watch?v=O_Y4byeuQF0
da non copiare lo spingi tronco, ma io ho copiato il piano che non fa cadere i ceppi spaccati.

falcetto Gio Mag 24, 2012 7:57 pm

01luca ha scritto:Innanzitutto ringrazio per l'interessamento mostrato e mi scuso per non essere stato chiaro nella descrizione:
cilindro diametro interno 100mm(esterno 110) - diametro stelo 60mm e corsa 500 mm
La pompa è una vecchia vivolo che dovrebbe dare 26 l/min a 1000 giri
Il motore sull'etichetta riporta giri max 3600 e aggiungo che il demolitore ne altri due diponibili rispettivamente da 14 e 12 hp sempre B&S dei quali però non conosco n. giri ma ritengo sempre max 3600.
Luca

A parer mio la pompa e il pistone sono ottimi ma il problema sono i motori che hai scelto.
I motori citati non girano a 1000 giri/minuto o se girano non si può applicare il carico richiesto da uno spaccalegna. Al minimo girano almeno a 1500 giri/minuto e bisogna controllare la curva di potenza a questo regime.
Se ho detto una stupidata sono qui per imparare. Saluti

01luca Gio Mag 24, 2012 8:18 pm

fantaman5 ha scritto:Il pistone è perfetto! Il resto mi sembra di capire che lo si può trovare facilmente, ora la domanda è: come te la cavi a saldare/tagliare/forare?
La cosa non è banale, bisogna avere anche gli attrezzi giusti in officina e saperli usare con una certa "precisione".

Per quanto attiene tagliare forare e saldare me la cavo discretamente anche se sulla saldatura,vecchia saldatrice dell'80, ho problemi di Kw non riesco a fare cordoni molto lunghi in quanto il differenziale non me lo consente.
Per il resto l'idea era di autocostruirmi uno spaccalegna sulla falsariga di quelli realizzati già da altri utenti e montarlo su un assale d'auto o similare ad altezza 70/80cm da terra

Luca

baloo Gio Mag 24, 2012 10:28 pm

questo è l'ultimo lavoro adesso manca il collaudo... il gruppo pompa da attaccare al sollevatore... che ha anche un serbatoio aggiuntivo che servirà per un'altro scopo...
Spaccalegna autocostruito - Pagina 19 Dscn1721

Spaccalegna autocostruito - Pagina 19 Dscn1721

Spaccalegna autocostruito - Pagina 19 Dscn1722

Spaccalegna autocostruito - Pagina 19 Dscn1723

Spaccalegna autocostruito - Pagina 19 Dscn1724

alla pompa vanno collegati i tubi di circa 3 m per tenere un pò scostato il trattore dall'operatore che non si respira lo scarico e sente un pò meno rumore...
ciao

fantaman5 Ven Mag 25, 2012 7:06 am

per baloo:
Bello il lavoro, come sempre! Sarà scomodo tutte le volte l'attacca/stacca, magari pensare a dei rapidi ... fischio

per il caso di 01luca:
il collegamento del motore alla pompa dell'olio avrà bisogno di un riduttore, sulle pompe usate spesso ci sono già montati.
Per la saldatura invece, saldando a elettrodo, per evitare che il ferro "tiri" e ti porti tutto fuori squadro, dovrai comunque fare un "milione" di punti di saldatura. I cordoli interi sono belli ma essendo fatti solo dopo la puntatura non è un problema se sono in 2 o 3 pezzi.

baloo Ven Mag 25, 2012 8:19 am

fantaman5 ha scritto:per baloo:
Bello il lavoro, come sempre! Sarà scomodo tutte le volte l'attacca/stacca, magari pensare a dei rapidi ...
.

piano piano si fece roma.. c'hai mica tutti i torti... ma ogni tanto la testa mi fa i fiori... tanto per il momento l'uso della pompa sarà per lo spaccalegna e basta... finche' non faccio il leveraggio per la palina che voglio montare davanti.... ma più in la molto più in là....

Dominik Ven Mag 25, 2012 12:01 pm

baloo ha scritto:questo è l'ultimo lavoro adesso manca il collaudo... il gruppo pompa da attaccare al sollevatore... che ha anche un serbatoio aggiuntivo che servirà per un'altro scopo...

ottimo lavoro baloo,mi raccomando facci un video del collaudo Very Happy

01luca Ven Mag 25, 2012 7:23 pm

fantaman5 ha scritto:
per il caso di 01luca:
il collegamento del motore alla pompa dell'olio avrà bisogno di un riduttore, sulle pompe usate spesso ci sono già montati.
.

La pompa che possiedo non ha riduttore ed immagino che la tua idea di montarlo sia per controllare n. giri. A tal proposito avevo pensato, sempre che sia fattibile devo verificare, montare un contagiri sul motore in modo da averlo sotto controllo e regolare con acceleratore i giri a 1000/1200. Non so se è idea balzana pertanto tutti i suggerimenti sono i benvenuti, son qua apprendere.

Comunque ora ho il dubbio inerente il motore in quanto è stato detto che 16 hp sono anche troppi e pertanto non so se indirizzarmi ad uno di minor potenza ( 12 o 14 hp) ma avrei necessità di un consiglio non so bene quale scegliere.

Un grazie e saluti

mastiff Ven Mag 25, 2012 8:58 pm

far funzionare un motore a giri ridotti per allinearsi alla pompa è una pessima idea perchè perderesti un sacco di potenza , coppia e rendimento . i motori meglio farli lavorare al loro regime di potenza massima e poi riduci la celocità con una cinghia o catena o riduttore .
per azionare uno spaccalegna bastano anche motori da 3 o 4 hp , per cui qualsiasi motore scegli sarà più che sufficiente per lo scopo quindi valuta in base alle condizioni del motore anzichè in base alla potenza ok capo

01luca Sab Mag 26, 2012 6:28 am

mastiff ha scritto:far funzionare un motore a giri ridotti per allinearsi alla pompa è una pessima idea perchè perderesti un sacco di potenza , coppia e rendimento . i motori meglio farli lavorare al loro regime di potenza massima e poi riduci la celocità con una cinghia o catena o riduttore .
per azionare uno spaccalegna bastano anche motori da 3 o 4 hp , per cui qualsiasi motore scegli sarà più che sufficiente per lo scopo quindi valuta in base alle condizioni del motore anzichè in base alla potenza

Grazie 1000 della precisazione, gentilissimo, pertanto provvederò a cercare riduttore 1:3 considerando i giri motori a 3600 per far funzionare la pompa a 1200 giri circa.

Saluti

baloo Sab Mag 26, 2012 9:15 am

mastiff ha scritto: poi riduci la celocità con una cinghia o catena o riduttore .

anche cinghia o catena andrebbaro bene ma il moto deve essere trasmesso senza tirare lateralmente, per trascinamento, l'albero della pompa che altrmentii dura poco, essendo fatta per lavorare assialmente....

fubiano Lun Mag 28, 2012 10:40 am

Scusate ma trovo un incongruenza per ottimizzare il rendimento sarebbe opportuno far girare il motore al regime di coppia massima e non al massimo dei giri

Vincenzo57 Lun Mag 28, 2012 11:08 am

si..esatto...il motore dovrebbe lavore in coppia e non al max dei giri....riesci ad avere dati di giri in coppia?..intorno ai 1200 - 1400 giri se il motore è un diesel dovresti già avere buona coppia e da questo poi cercare il giusto rapporto per la pompa olio...

baloo Mar Giu 26, 2012 2:28 pm

ciao a tutti eccomi di nuovo dopo un pò di assenza... alla fine ho fatto il collaudo della mia creazione ed ecco il video... fatto con il cell e perciò non è il massimo... il mezzo va bene.. forse un pò lento a bassi giri di pdf devo provare con la pompa più grande... e devo far fare un presa di forza più corta che la più corta che avevo a casa era lunga... spacca bene qualsiasi cosa dal pino secco el cerro ella robina... sono propro soddisfatto... grazie ai vostri preziosi consigli ho fatto proprio un bel lavoro.. pertanto buona parte del merito è vostra.. graze mlle a tutti... anche da parte di mio padre che non si romperà più la schiena...

ferrari-tractor Mar Giu 26, 2012 3:04 pm

bravo, complimenti per la realizzazione.

Effettivamente, è un po' lento, se hai la PDP a due velocità puoi mettere la più veloce.
Ricordati di mettere le protezioni sull'albero cardanico della PDP!
Senza protezioni rimanere agganciati per una manica o con i pantaloni è un attimo.

psq Mar Giu 26, 2012 4:51 pm

Complimenti sembra davvero ben rifinito. Un pelino più veloce ed è perfetto

sebastiano1sebastiano Sab Lug 07, 2012 7:12 pm

ragazzi sapreste aiuarmi sto costruedo uno spaccalegna e vorrei sapere da qualcuno esperto nel settore del oleodinamica che pompa montare su un motore monofase 220 2,5 hp 1800 giri mi spiego meglio di quanti litri al minuto deve essere la doppi pompa tenendo conto che il pistone e lunco 180 cm in fase di spacco e 90 cm chiuso la camicia misura 110 mm e 60mm lo stelo mio signore

aiutatemi

baloo Lun Lug 09, 2012 12:47 pm

sebastiano1sebastiano ha scritto:ragazzi sapreste aiuarmi sto costruedo uno spaccalegna e vorrei sapere da qualcuno esperto nel settore del oleodinamica che pompa montare su un motore monofase 220 2,5 hp 1800 giri mi spiego meglio di quanti litri al minuto deve essere la doppi pompa tenendo conto che il pistone e lunco 180 cm in fase di spacco e 90 cm chiuso la camicia misura 110 mm e 60mm lo stelo aiutatemi

guarda indietro nei consigli che mi hanno dato a me per il mio progetto... ma penso che non puoi superare i 4,5 l\m con 2,5 cv di potenza... altrimenti si ferma il motore quando comincia a spingere sul serio... con un pistone del genere vai moltooooo molto lento con quella portata... io ho optato allla fina per la pdf del trattore proprio perchè a 220 v sarebbe stato un bradipo...
ciao

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