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Messaggio  Lello78 Gio Ott 25, 2012 2:05 pm

Volevo sapere geometricamente con una barra da 45 cm che diametro massimo posso tagliare.
La risposta dovrebbe essere 90 cm, ma credo che con adeguata tecnica di taglio tale misura non è proprio così scontata perciò secondo me oltre 90 cm ma fino a max?
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Messaggio  piske86 Gio Ott 25, 2012 2:16 pm

In via teorica, la lunghezza barra può essere la metà del tronco da abbattere, ma ci sono poi altri 100 parametri di cui tener conto, e comunque un tronco da 90 cm lo si affronta con una macchina che sia almeno 80 cc e con una barra da almeno una sessantina di cm, giusto per avere un Po di margine.
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Messaggio  The Mask Gio Ott 25, 2012 2:43 pm

con la tecnica del "taglio a tuffo" o del "taglio del cuore" si può tagliare anche più del doppio della lunghezza della barra
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Messaggio  Stefano Pietro Jacopo Gio Ott 25, 2012 2:47 pm

Con un taglio del cuore ce la fai penso anche per diametri di oltre un metro. Ovvio che però, come ti ha detto giustamente piske86, dipende da che cilindrata è la macchina. Se tu pigli un buon 70cc( p.es una stihl 044) e ci cacci una barra da 45cm tiri giù anche roba di un metro senza problemi. Se tu ne pigli una da 40cc o meno con barra da 45cm ce la puoi sempre fare, però rischi di rovinare o sforzare una macchina magari ottima ma per un altro tipo di diametri. È una questione di cc, oltre che di essenze e affilatura della catena.
Edit: cavolo, The Mask, mi hai bruciato sul tempo! Very Happy

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Messaggio  vorrei ma non posso Gio Ott 25, 2012 4:59 pm

Personalmente mi sento molto più sicuro e a mio agio, quando devo tagliare o abbattere un albero, avere una barra più lunga rispetto al diametro dell tronco.
Ad esempio se devo tagliare un albero diametro 45 preferisco usare la barra da 50 cm, quando capita, raramente di affrontare diametri superiori a 50 lascio fare a mio padre che non soffre di questi disagi.

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Messaggio  andry steel Gio Ott 25, 2012 5:29 pm

vorrei ma non posso ha scritto:Personalmente mi sento molto più sicuro e a mio agio, quando devo tagliare o abbattere un albero, avere una barra più lunga rispetto al diametro dell tronco.
Ad esempio se devo tagliare un albero diametro 45 preferisco usare la barra da 50 cm, quando capita, raramente di affrontare diametri superiori a 50 lascio fare a mio padre che non soffre di questi disagi.

Io invece fino a 70 cm con la 2156 abbatto, sramo e seziono. Oltre uso la 962 oppure 2188.
Anche perchè altrimenti uno dovrebbe avere dietro almeno 4-5 motoseghe a testa perchè i diametri variano sempre. Io ne ho sempre e solo due.. Ma una è di scorta se per caso si dovesse pizzicare l' altra.

Se uno è bravo con una da 45cm abbattere anche piante da 100 cm. Ma io non lo sono ancora e quindi mi limito.
Da ricordare che il "taglio a tuffo" è piuttosto impegnativo e non adatto per chi si accinge per le prime volte a questo lavoro.

Saluti
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Messaggio  Stefano Pietro Jacopo Gio Ott 25, 2012 6:50 pm

andry steel ha scritto:
Anche perchè altrimenti uno dovrebbe avere dietro almeno 4-5 motoseghe a testa perchè i diametri variano sempre. Io ne ho sempre e solo due.. Ma una è di scorta se per caso si dovesse pizzicare l' altra.
Teoricamente se devi tagliare roba grossa ti puoi portare dietro una mts da almeno 70-90cc con due o tre barre e relative catene e sei a posto per tutte le necessità.
andry setel ha scritto:
Da ricordare che il "taglio a tuffo" è piuttosto impegnativo e non adatto per chi si accinge per le prime volte a questo lavoro.

Saluti
È una tecnica che infatti viene usata molto di rado, se non per legni da opera o diametro più che doppio della barra. Fine OT sulle tecniche di taglio.
Saluti
Stefano Jacopo

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Messaggio  Lello78 Ven Ott 26, 2012 9:31 am

Non acquisto motosega così grossa con tutte le varie barre e catene, non sono professionista.
Devo abbattere un paio di castagni domestici disseccati di grosso diametro.
Penso che la ms 362 con barra da 45 sia sufficiente.
E' giusto asportare parte del tronco o con 2 tagli orizzontali e uno verticale oppure due orizzontali poi cuneo e mazza creando una "tasca rettangolare" grossa abbastanza per inserire tutto il corpo della mts per effettuare nuovo taglio così facendo guadagnare 45 cm?
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Messaggio  Poseidon X6 Ven Ott 26, 2012 9:40 am

Se hai in mente una cosa del genere solo ridotta in piccolo https://www.youtube.com/watch?v=2n6ccZWvdRE il mio consiglio è lascia perdere. Bisogna essere fior fiore di boscaioli per fare una cosa del genere limitando i rischi personali.
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Messaggio  The Mask Ven Ott 26, 2012 12:48 pm

Lello78 ha scritto:Volevo sapere geometricamente con una barra da 45 cm che diametro massimo posso tagliare.
La risposta dovrebbe essere 90 cm, ma credo che con adeguata tecnica di taglio tale misura non è proprio così scontata perciò secondo me oltre 90 cm ma fino a max?

Lello78 ha scritto:Non acquisto motosega così grossa con tutte le varie barre e catene, non sono professionista.
Devo abbattere un paio di castagni domestici disseccati di grosso diametro.
Penso che la ms 362 con barra da 45 sia sufficiente.
E' giusto asportare parte del tronco o con 2 tagli orizzontali e uno verticale oppure due orizzontali poi cuneo e mazza creando una "tasca rettangolare" grossa abbastanza per inserire tutto il corpo della mts per effettuare nuovo taglio così facendo guadagnare 45 cm?

qui nessuno ti sta consigliando una tecnica così altamente pericolosa

e neppure quella del taglio a tuffo ti viene consigliata

alla tua domanda iniziale è stato risposto che con determinate tecniche di taglio si può tagliare più del doppio della lunghezza della barra, parlando sempre e solo a livello di tecnica

mi auguro di aver chiarito questo concetto


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Messaggio  iury1977 Ven Ott 26, 2012 1:27 pm

Concordo con The Mask
tagliare un tronco del diametro del doppio della barra si può fare ma deve essere affrontato con tecniche particolari che non sempre possono essere attuate anche per altre ragioni che vanno oltre il diametro del tronco. Oltre a questo bisogna valutare anche bene i luoghi, l'inclinazione della pianta, l'ubicazione e la concentrazione dei rami, se la pianta è stata soggetta a sollecitazioni tipo temporali, trombe d'aria, ecc che possono aver modificato le forze all'interno delle sue fibre. Non voglio scoraggiarti nel larovo ma da lontano è difficile ed estremamente pericoloso guidare in quesrte operazioni. Non da ultimo fa la differenza la tua preparazione.
Avrò sicuramente dimenticato qualche fattore estremamente importante, questo è l'esempio di quanto sia difficile consigliarti in questa pratica.
Ti consiglio di rivolgerti a personale esperto, seguirlo nelle operazioni ed imparare i passi su come prendere una decisione di applicare una metodologia di abbattimento piuttosto che un'altra. La politica del forum è quella di essere di aiuto a chiunque esperto o meno mettendo però sempre in primo piano la sicurezza di chi fa il lavoro e di persone e cose che stanno intorno. Spero che la mia mezza risposta non faccia diminuire l'interesse per il nostro forum.
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Messaggio  piske86 Ven Ott 26, 2012 2:06 pm

Concordo in toto con iury1977
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Messaggio  Stefano Pietro Jacopo Ven Ott 26, 2012 3:19 pm

Se ci posti due foto possiamo anche valutare cosa sia meglio fare. Con una ms362 non dovresti aver problemi fino ai 90cm.

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Messaggio  Lello78 Ven Ott 26, 2012 4:28 pm

Giusto, appena vado nel bosco faccio foto
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Messaggio  ferrari-tractor Ven Ott 26, 2012 6:52 pm

Lello78 ha scritto:Giusto, appena vado nel bosco faccio foto
Ecco, è la soluzione migliore

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per favore, astenersi da consigli pericolosi o di difficile attuazione.
Se si da un consiglio per un abbattimento, mettere sempre in chiaro gli eventuali rischi.
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Messaggio  peppone Ven Ott 26, 2012 7:10 pm

Lello78 ha scritto:
Devo abbattere un paio di castagni domestici disseccati di grosso diametro.
Penso che la ms 362 con barra da 45 sia sufficiente.
E' giusto asportare parte del tronco o con 2 tagli orizzontali e uno verticale oppure due orizzontali poi cuneo e mazza creando una "tasca rettangolare" grossa abbastanza per inserire tutto il corpo della mts per effettuare nuovo taglio così facendo guadagnare 45 cm?
su di un castagno secco in piedi?
con l'esperienza (poca) che immagino abbia tu in abbattimenti?
su di una pianta di quelle dimensioni?

ma non diciamo corbellerie per favore.

argomento chiuso vista la notevolissima pericolosità delle modalità operative appena indicate.

per i lettori:
NON FATE UNA ROBA DEL GENERE.
PER NESSUN MOTIVO.


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