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Consiglio motosega da abbattimento
+4
phantom
falcetto
ferrari-tractor
Gio Bob
8 partecipanti
LA MOTOSEGA ed altri attrezzi da taglio :: MOTOSEGHE MODERNE :: CONSIGLI PER L'ACQUISTO DI UNA MOTOSEGA
Pagina 1 di 1
Consiglio motosega da abbattimento
Fino a questo momento per tagliare (tutti i giorni per lavoro) legna da ardere che vendo lunga ai camionisti ho sempre usato una sthil ms 261 sia per abbattere che per sramare e spezzare e mi sono trovato molto bene. Mi stavo chiedendo se fosse giunta l'ora di comprarmi una bella motosega di quelle pesanti da abbattimento e mi ero orientato verso questi 4 modelli della sthil: 462, 500 i, 661, 881. Per abbattere piante di diametro 50/80 cm e occasionalmente magari 1 metro (perché per quelle più piccole continuerò ad usare la 261) quale di queste macchine mi consigliate? Vi ringrazio in anticipo
Gio Bob- utente registrato
- Messaggi : 16
Data d'iscrizione : 04.11.19
Re: Consiglio motosega da abbattimento
direi 462 o al limite 500i.
rimani su macchine non eccessivamente pesanti ma che non hanno problemi con i diametri che dici.
la 462 nel depezzamento di roba un po' grossa è sicuramente più veloce della 261, alla fine risparmi tempo.
rimani su macchine non eccessivamente pesanti ma che non hanno problemi con i diametri che dici.
la 462 nel depezzamento di roba un po' grossa è sicuramente più veloce della 261, alla fine risparmi tempo.
ferrari-tractor- Moderatori
- Messaggi : 13698
Data d'iscrizione : 19.04.10
Età : 43
Località : Prov. Cuneo
Re: Consiglio motosega da abbattimento
Avendo quindi scartato i due modelli più grossi mi rimane il dubbio fra la 462 e la 500i. Ammetto che la 500i mi fa gola e non poco, ma sentendo il mio rivenditore mi ha detto che la 500i ha dei consumi molto più alti rispetto alla 462 e che non ci sarebbe molta differenza di velocità di taglio fra le due seghe (almeno non in questi diametri - sostiene lui- mentre dice che per diametri superiori al metro la coppia maggiore della 500i si fa sentire di più). Cosa ne pensate?
Gio Bob- utente registrato
- Messaggi : 16
Data d'iscrizione : 04.11.19
Re: Consiglio motosega da abbattimento
Salvo rarissime eccezioni, il consumo è sempre direttamente proporzionale alla cilindrata e alla potenza.
PS: alla fine, quante sono le piante con diametro superiore al metro?
PS: alla fine, quante sono le piante con diametro superiore al metro?
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Non far del bene se non sai sopportare l'ingratitudine.
falcetto- Moderatori
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Data d'iscrizione : 18.12.11
Località : Bassa Brianza
Re: Consiglio motosega da abbattimento
Dipende dai boschi che mi vendono quest'estate... Quest'anno ne ho tagliate abbastanza che stavano fra gli 80 cm e il metro (poche invece lo hanno superato) perché ho lavorato in una faggeta grossa e ho tagliato cerri lungo un campo. Poi mi è capitato un bosco di carpino che aveva piante grosse 20-30 cm in media. È un po' difficile da dirlo ora e poi, soprattutto, cambiano ogni anno quindi non posso cambiare motosega solo pensando all'immediato futuro. Però sicuramente il metro di diametro non lo supereró molto facilmente perché è scomoda da maneggiare (carico a mano su cestello nei boschi vicini all'imposto e carretto - sempre a mano quando lavoro solo, mentre quando lavoro con altri spesso hanno lo scavatore - quando sono lontano) e poi è da rispaccare in quattro per i camionisti. Quindi se per queste dimensioni fosse inutile una 500i potrei anche optare per la 462...
Gio Bob- utente registrato
- Messaggi : 16
Data d'iscrizione : 04.11.19
Re: Consiglio motosega da abbattimento
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falcetto- Moderatori
- Messaggi : 9047
Data d'iscrizione : 18.12.11
Località : Bassa Brianza
Re: Consiglio motosega da abbattimento
questa è bella ... l'iniezione elettronica dovrebbe garantire consumi minori ... ed è ben pubblicizzata da STIHL in tal sensoGio Bob ha scritto:.... sentendo il mio rivenditore mi ha detto che la 500i ha dei consumi molto più alti rispetto alla 462 ...
va bene che una è 70 e l'altra 80 cc ... ma dire MOLTO PIÙ ALTI ... o il rivenditore deve smerciare 462 che non vende più ... o STIHL ha cannato di brutto la 500i
che prezzo ti fa delle due macchine?
Ultima modifica di falcetto il Mer Giu 09, 2021 6:17 am - modificato 1 volta. (Motivazione : Unione msg consecutivi)
phantom- utente registrato
- Messaggi : 315
Data d'iscrizione : 02.05.17
Re: Consiglio motosega da abbattimento
Nel ciclo di certificazione EPA
2.38l/h la 462
2.7l/h la 500i
Nello stesso ciclo di omolagazione la 661 pur con 10cc e mezzo cavallo in più della 500i fa in proporzione decisamente meglio, 2.84l/h
I dati sono consultabili sui siti Stihl in lingua anglosassone.
2.38l/h la 462
2.7l/h la 500i
Nello stesso ciclo di omolagazione la 661 pur con 10cc e mezzo cavallo in più della 500i fa in proporzione decisamente meglio, 2.84l/h
I dati sono consultabili sui siti Stihl in lingua anglosassone.
Ultima modifica di falcetto il Mer Giu 09, 2021 6:18 am - modificato 1 volta. (Motivazione : Rimosso quote msg precedente)
IlFaco- utente registrato
- Messaggi : 182
Data d'iscrizione : 25.12.20
Età : 39
Località : Hunsrück
Re: Consiglio motosega da abbattimento
Quindi sui consumi non aveva tutti i torti... I prezzi ancora non li ho chiesti perché la prendo per l'anno nuovo visto che ho cominciato a portare via adesso la legna...
Gio Bob- utente registrato
- Messaggi : 16
Data d'iscrizione : 04.11.19
Re: Consiglio motosega da abbattimento
In famiglia c'è una Stihl 046 che è ancora una meraviglia,sembra non avere limiti in mano a mio fratello.
La Stihl MS 501 è affascinante.
La Stihl MS 200 di vent'anni consuma più della moderna MS 261 e nessuno se ne è mai preoccupato.
Star li a pensare quanto consumano queste macchine non sembra essere razionale,meglio prenderle in mano e valutare la manovrabilità,il rapporto peso/potenza e quelle cose lì.
Quanto influisce sul costo della legna un ipotetico maggior consumo?
Il consumo orario assoluto dichiarato non è legato alla realtà,ha scarsa importanza,meglio considerare quello specifico che tiene un po' conto del modo d'uso.
Una macchina potente impiega meno tempo ad eseguire il lavoro:se consuma un po' di più?
La Stihl MS 501 è affascinante.
La Stihl MS 200 di vent'anni consuma più della moderna MS 261 e nessuno se ne è mai preoccupato.
Star li a pensare quanto consumano queste macchine non sembra essere razionale,meglio prenderle in mano e valutare la manovrabilità,il rapporto peso/potenza e quelle cose lì.
Quanto influisce sul costo della legna un ipotetico maggior consumo?
Il consumo orario assoluto dichiarato non è legato alla realtà,ha scarsa importanza,meglio considerare quello specifico che tiene un po' conto del modo d'uso.
Una macchina potente impiega meno tempo ad eseguire il lavoro:se consuma un po' di più?
belcanto- utente registrato.
- Messaggi : 3532
Data d'iscrizione : 12.11.10
Età : 77
Re: Consiglio motosega da abbattimento
quoto tutto, parola per parolabelcanto ha scritto:.............
il mio era più un esercizio di ragionamento su un parametro tecnico indubbiamente innovativo nel mondo delle motoseghe e mi lascia molto perplesso che l'iniezione non porti vantaggi sui consumi
phantom- utente registrato
- Messaggi : 315
Data d'iscrizione : 02.05.17
Re: Consiglio motosega da abbattimento
I valori EPA confermano le dichiarazioni del concessionario sulle quali erano stati gettati dubbi circa la condotta professionale; dichiarazioni che si presume siano legate alla sua personale esperienza e/o a quelle dei suoi clienti che hanno acquistato ed utilizzano quelle macchine, quindi in condizioni di utilizzo reale.belcanto ha scritto:Il consumo orario assoluto dichiarato non è legato alla realtà,ha scarsa importanza,meglio considerare quello specifico che tiene un po' conto del modo d'uso.
Che i puri dati numerici possano piacere o meno, in assenza di comparative dirette tra le due macchine in oggetto, quantomeno suffragano le dichiarazione del concessionario scagionandolo.
Quanto all'importanza dei consumi, se questo è poco influente per un privato (qualche litro più o meno di miscela non fa una grande differenza), per un professionista o un'azienda con parecchie macchine al lavoro tutti i giorni e centinaia di litri di miscela (magari alchilata...) consumati potrebbe invece essere una voce di spesa importate. Come sempre Belcanto tutto è relativo, ciò che è ininfluente per lei potrebbe non esserlo per qualcun altro e viceversa.
Fine O.T.
Magari l'efficacia o meno dell'iniezione elettronica sulle motoseghe la possiamo trattare in un topic dedicato. Per la domanda di questo argomento io dico di fidarsi del concessionario, quindi MS462.
IlFaco- utente registrato
- Messaggi : 182
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Località : Hunsrück
Re: Consiglio motosega da abbattimento
Più consumi per più potenza per più lavoro,non è complicato,è una legge.
A pari rendimenti pari consumi,se il sistema ad iniezione ha un rendimento migliore siamo a posto.
Ci vogliono anche più soldini ma ognuno spende i suoi per quello che vuole.
A pari rendimenti pari consumi,se il sistema ad iniezione ha un rendimento migliore siamo a posto.
Ci vogliono anche più soldini ma ognuno spende i suoi per quello che vuole.
belcanto- utente registrato.
- Messaggi : 3532
Data d'iscrizione : 12.11.10
Età : 77
Re: Consiglio motosega da abbattimento
quoto ms 462 o ms 500
io ho la 362 le la 462 che ho fatto prendere di occasionissima ad un amico pesa si e no mezzo kg in piu
io ho la 362 le la 462 che ho fatto prendere di occasionissima ad un amico pesa si e no mezzo kg in piu
Camaro71- utente registrato
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Data d'iscrizione : 07.11.19
Età : 54
Località : sondrio
Re: Consiglio motosega da abbattimento
la 362 potrebbe essere una buona sostituta della 261.
ma tenendo la 261 (50cc), farei il salto alla 462 (70cc) e non alla 500i (80cc)... personale opinione ovviamente.
ma tenendo la 261 (50cc), farei il salto alla 462 (70cc) e non alla 500i (80cc)... personale opinione ovviamente.
ferrari-tractor- Moderatori
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Data d'iscrizione : 19.04.10
Età : 43
Località : Prov. Cuneo
Re: Consiglio motosega da abbattimento
Vi ringrazio davvero tanto per i consigli e quasi sicuramente comprerò la 462. Per togliermi un dubbio - visto che non ho mai usato macchine del genere - la 661 e la 881 sono così pesanti da non permetterne l'utilizzo tutto il giorno per tutta la stagione del taglio?
Gio Bob- utente registrato
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Data d'iscrizione : 04.11.19
Re: Consiglio motosega da abbattimento
secondo me l unico sistema che hai per saperlo è provarla.
da hobbista possessore d i362 credo non sia impossibile maneggiarla tutto il giorno. la 462 pesa poco piu della 362.
poi dipende anche dalla tua struttura fisica, forza e stato di forma ma se lo fai di mestiere non credo ti manchi forza muscolare e una buona forma.
poi almeno durante l abbattimento il peso della macchina lo sopporta l albero, per sramare puoi sempre usare la 261
da hobbista possessore d i362 credo non sia impossibile maneggiarla tutto il giorno. la 462 pesa poco piu della 362.
poi dipende anche dalla tua struttura fisica, forza e stato di forma ma se lo fai di mestiere non credo ti manchi forza muscolare e una buona forma.
poi almeno durante l abbattimento il peso della macchina lo sopporta l albero, per sramare puoi sempre usare la 261
Camaro71- utente registrato
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Data d'iscrizione : 07.11.19
Età : 54
Località : sondrio
Re: Consiglio motosega da abbattimento
462 senza dubbi per quello che fai...
Dudum- utente registrato
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Re: Consiglio motosega da abbattimento
Queste macchine vengono usate solo al bisogno e si posano prima possibile.Gio Bob ha scritto:- la 661 e la 881 sono così pesanti da non permetterne l'utilizzo tutto il giorno per tutta la stagione del taglio?
belcanto- utente registrato.
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