crisi del legname e uso del pellet

maxi Ven Mar 12, 2010 6:30 pm

stavo caricando la stufa a pellets e mi è venuto in mente che con tutta la concorenza di metodi alternativi forse piu passa il tempo e meno si usera la legna..........che ne pensate voi che ci vivete? Shocked

tottoli livio Ven Mar 12, 2010 6:45 pm

io sono 11 anni che riscaldo esclusivamente a legna (circa 90 q. annui)e devo dire che vedo sempre piu' in giro camion e trattori carichi di legna,in diversi si sono messi a venderla e deduco ci sia stato un'aumento della richiesta, forse fino a 15/20 anni fa' era difficile trovarla perche' quasi tutti andavano con il metano ma poi i prezzi sono saliti alle stelle e chi ha potuto si e' messo la stufa o addirittura la caldaia,il camino riscalda ma ha una resa termica molto bassa (molto bella l'estetica).sul pellets il discorso e' molto lungo (almeno secondo me')in'anzitutto conta molto la tipologia di stufa,la qualita' del pellets e' un'incognita......tutti i venditori hanno la miglior qualita' sul mercato!!!il problema e' che se fai scorta (magari un 200 sacchi) e non va' bene...sono dolori.....io rimango fedele alla legna,con tutti i suoi pro e contro...

tonino Ven Mar 12, 2010 6:50 pm

ben detto livio!!!!qui da me, ad esempio, fino a non molti anni fa, il castagno addirittura te lo regalavano, non lo voleva proprio nessuno, adesso invece a meno di 4-5€ al q.le, in stanghe e nemmeno molto buono, non trovi proprio niente....

maxi Ven Mar 12, 2010 7:04 pm

certo,le stufe a pellets costano molto!! il pellets è aumentato.......io personalmente mi trovo bene:carico,la programmo per tutto l inverno al orario stabilito e buona notte,ma certo è vero che con i costi non è che si risparmia(giusto d avanti al metano) ma per una famiglia che non a tempo il pellets è una comodita.......certo il vero risparmio si a con la legna Very Happy

tottoli livio Ven Mar 12, 2010 7:21 pm

monetariamente parlando non saprei se si risparmia con la legna,non ho' mai usato il gas (pur avendo l'impianto con caldaia e termosifoni)io le legna normalmente la compro (l'anno scorso era 12,50 alq.)ma anche se spenderei piu' o meno la stessa cifra rimango con la legna,tieni presente che abito in una casa di pietra con muri spessi 90cm in in cortile poco esposto al sole e il gas non avrebbe la forza di tenermi i 28-30 gradi che ho con la legna.un'altro fattore e' la condensa che vedo negli angoli dei muri di chi va' con il metano...a casa mia non si appannano manco i vetri quando bolle l'acqua e la muffa non so' cos'e'.

curva Ven Mar 12, 2010 7:35 pm

io ho il gas e il cammino a legna ovviamente io i conti li ho fatti da quando abito in questa casa sono tre anni il 1 anno non avevo il cammino ed ho pagato delle bollette salate di gas il secondo ho comperato la legna e lo pagata 13 euro al quintale il 3 anno ho la fortuna che i miei cugini hanno un gran bel bosco dove vado a tagliare legna per cui le bollette del gas si sono ridotte moltissimo la legna non la pago, ho pagato la benzina del camion per arrivarci e sono circa 50km e i20 litri di miscela per la motosegha ed ho caldo per tutta casa ciao carlo

dimenticavo il mio lavoro per tagliarla ma mi piace tagliarla.

xp Ven Mar 12, 2010 8:41 pm

Ciao a tutti. Secondo me la legna per scaldarsi è la migliore. Conosco gente che spende capitali per scaldarsi e non ha la resa che hò io. Quì da noi aumenta sembre più la gente che consuma legna. :joker:

frozik Ven Mar 12, 2010 9:46 pm

io a proposito di pellet volevo capire alcune cose
quanto costa al quintale?
che composizione ha ?
che rendimento ha ?
volevo sapere queste cose per raffrontarle con la legna e in particolare con il mio camino
a proposito io brucio circa 60 quintali di legna di faggio all anno
e scaldo tutta la casa con un sistema di canalizzazione d aria fatto da me
ciao e fatemi sapere

Drago 100 Ven Mar 12, 2010 11:39 pm

E poi c'è anche un altro vantaggio con la legna, ad esempio qualche mese fa, le case della mia zona sono state alcune ore senza corrente, io ed altri che hanno la stufa a legna, siamo stati al caldo, gli altri si stavano congelando Rolling Eyes

maxi Sab Mar 13, 2010 7:42 am

rispondo a frozik,diciamo subito che il pellet è puro legno che puo essere di colore chiaro o scuro a seconda del tipo di legname usato,il rendimento che è scritto sul eticchetta varia in base alle marche,il mio che è di buona qualita sta tra i 5,20 e i 5,30kwh/kg..........in pratica che ti posso dire? a casa arrivo facilmente a 20 gradi,il costo normalmente è al sacco,almeno da me un sacco è di 15 kg e costa in base alla stagione,se lo comperi ora ci vogliono 4,30 al sacco Twisted Evil

.......ma i piu svegli lo prendono in estate e te lo mettono pure 3,60 euro Twisted Evil

.........diciamo che come resa è ottima,manda tutti i termosifoni ed è caldo da per tutto!!! certo le buone stufe costano(sui 4500 euro)ma sono autonome e anno il controllo del pellet,quando arriva a temperatura si blocca.......si accende da sola e si spegne da sola,puoi decidere giorno per giorno il programma,per chi sta fuori casa è una comodita,ma certo se va via la luce................. Evil or Very Mad

paolaas Sab Mar 13, 2010 8:13 am

E' un discorso molto interessante.

Io tra due case spendo sui 4.000 euro all'anno per il riscaldamento per cui potete capire quanto il discorso mi tocchi.... Crying or Very sad

A Novara ho caldaia a metano e termosifoni normali in alluminio. Mi hanno detto che si potrebbe installare una stufa a pellet a monte di un termosifone e può baypassare la caldaia a metano, ma non ho più approfondito perché sono in bolletta Embarassed

A Cuccaro invece è più complesso perché ho il riscaldamento a pavimento.

Potrei aggiungere una stufa ma non collegarla all'impianto se volgio qualcosa di carino che arreda.

Oppure forse potrei mettere una stufa vicino alla caldaia e collegarla all'impianto ma in questo caso non sarebbe comodissima l'operazione di carico visto che la caldaia è nel sottotetto (e si passa dal garage, non da casa).

La legna la escluderei solo per il discorso del carico se si deve fare abbastanza spesso piuttosto che uscire di sera o matina presto credo potrei gelare... Rolling Eyes

Mah.....

tanto non ci sono soldi nemmeno per quella di Cuccaro.... Cool

maxi Sab Mar 13, 2010 8:23 am

bisogna distinguere:la legna è dal punto di vista economico la meno cara,dopo c è il pellet che è piu caro della legna ma è anche meno caro del metano bla bla bla

io per esempio scaldo 80 mq in media con un sacco di pellet(3,60 euro in estate) tenuta accesa per 14 ore circa Very Happy

paolaas Sab Mar 13, 2010 9:02 am

Io sono molto combattuta. A dire il vero mi piacerebbe anche l'idea di mettere dei pannelli solari collegati alla mia caldaia e a questo punto mettere una stufa o un camino in sala in più, a questo punto potrei usare direttamente la legna....

Bho.... vorrei fare 100 cose ma poi i soldi non ci sono e non faccio niente....

tonino Sab Mar 13, 2010 11:19 am

guarda, paoletta, io i pannelli solari li monto, e ti posso assicurare che in questo caso molto più di altri non è tutto oro quel che luccica, l'acqua calda scaldata dal sole senza aiuto della caldaia ce l'hai realmente solo d'estate, in tutte le altre stagioni ti tocca di usare la caldaia e i pannelli solari ti danno proprio un minimo di contributo, e d'inverno nemmeno quello(mi riferisco alla mia zona, bologna, non la siberia...)e soprattutto col costo che hanno, e col poco risparmio di gas che avresti in estate( al massimo 100-150€, di più per scaldare l'acqua non spendi in estate) prima che ammortizzi la spesa campa cavallo che l'erba cresce...lo stesso discorso vale x il pellet, fino a poco tempo fa addirittura in proporzione costava pure di più del metano, adesso il prezzo un pò è calato, ma siamo sempre lì lì col metano, quindi tutta sta convenienza non c'è....o pensare alla legna, o al massimo cercare di ottimizzare l'impianto a gas che hai, altre soluzioni x risparmiare non ne vedo all'orizzonte...scusatemi x l'ot, ma era una cosa abbastanza importante. ciao.tonino

paolaas Sab Mar 13, 2010 11:26 am

No, no, grazie per aver dato la tua opinione data dall'esperienza....
In effetti avevo già eliminato l'idea del fotovoltaico perché troppo costoso e non vantaggioso per me visto che di corrente spendo proprio una stupidaggine....
Pensavo di poter avere una resa maggiore col solare termico ma se mi dici che dalle tue parti non rende molto figurati da me che se non c'è nebbia ci sono nuvole basse.....

Il camino con la legna un giorno credo che lo farò ma direi a questo punto più per un fattore estetico, magari riesce a scaldare sala e cucina ma non arriva certo a scaldare camera e bagno.... Neutral

La casa non è nemmeno troppo piccola, quindi è logico che spendo un pochino a riscaldare, nonostante il riscaldamento a pavimento....

Vedremo....

tonino Sab Mar 13, 2010 11:37 am

bene. vedo che hai il riscaldamento a pavimento, immagino abbinato a una caldaia a condesazione...se è così, attualmente è il meglio disponibile, di più non puoi pretendere(mi auguro solo x te che la caldaia NON sia una imar....)

x il camino,ti conviene prendere uno di quelli ad aria, prenderne uno ad acqua e attaccarlo all'impianto di riscaldamento è una cosa molto laboriosa(gli inpianti a pavimento funzionano a bassa temperatura, fino a 40 gradi, quindi avresto bisogno di una miscelatrice che consenta all'acqua scaldata dal camino di non superare mai questa temperatura, solo che così andresti incontro a probabili problemi di sovratemperatura, la legna quando c'è fuoco non è mica che la spegni come il gas, o di condensa e catrame...meglio lasciare stare...)con un camino ad aria sicuramente non scalderai tutta la casa,ma un pò di aiuto te lo dà, l'unico consiglio che ti do è di non comperare quelli tipo castorama o da brico, ma affidarti a produttori o venditori seri, sicuramente spendera qualcosa in più, ma la resa sarà ben maggiore. ciao.tonino

19anto87 Sab Mar 13, 2010 11:43 am

sto valutando l' idea di andare ad abitare in periferia... una casa di 100mq circa..
volevo sapere cosa potrebbe essereconveniente per riscaldarsi
stufa pallet puo anche bruciare legna??
i camini quelli termici bruciano anche pallet..possono essere collegati a termosifoni ed acqua calda??
le stufe a legna possona partire anche loro autonomamente??
premetto che nn ci capisco niente di tutto questo e chiedo a voi

tonino Sab Mar 13, 2010 11:51 am

allora,iniziamo dall'inizio:la stufa a pellet brucia solo pellet, esistono delle caldaie che però possono funzionare sia a pellet che a legna, così come dei camini che funzionano sia a legna che a pellet, ma hanno costi abbastanza proibitivi...l'unica convenienza del pellet rispetto alla legna è che, una volta caricato il serbatoiuo, pensa lei autonomamente a accendersi, e produce meno residui incombusti, invece con la legna devi essere sempre tu ad accendere la caldaia o il camino....esistono però delle caldaiew che offrono una buona autonomia, utilizzando della legna secca e di ottima qualità si riesce ad avere una durata della carica anche di 12 ore(sperimentato da un mio cliente) con della legna triste siamo dalle 6 alle 8 ore......

Valentine Sab Mar 13, 2010 1:02 pm

Dalle mie parte stanno iniziando a prendere timidamente piede le caldaie che possono bruciare mais o nocciolino(che dovrebbero essere noccioli di olive frantumati)da cosa sento in giro hanno grandi prestazioni e costi bassi.

paolaas Sab Mar 13, 2010 2:05 pm

tonino ha scritto:bene. vedo che hai il riscaldamento a pavimento, immagino abbinato a una caldaia a condesazione...se è così, attualmente è il meglio disponibile, di più non puoi pretendere(mi auguro solo x te che la caldaia NON sia una imar....)

Sì la caldaia è a condensazione ed è una Viessmann....

Per il camino vedrò, credo che a questo punto lo metterò più che altro come elemento d'arredo

tonino ha scritto: invece con la legna devi essere sempre tu ad accendere la caldaia o il camino....esistono però delle caldaiew che offrono una buona autonomia, utilizzando della legna secca e di ottima qualità si riesce ad avere una durata della carica anche di 12 ore(sperimentato da un mio cliente) con della legna triste siamo dalle 6 alle 8 ore......

Mi ricordo quando giravo per cercare una casa. Una volta una signora mi raccontava tutta fiera di quanto costasse poco il riscaldamento in casa loro perché avevano una bellissima caldaia a legna. Peccato che poi è venuto fuori che il marito doveva andare a caricarla ogni 4-5 ore affraid

Comoda..... Neutral

No, in effetti 12 ore sono decisamente meglio..... Wink

maxi Sab Mar 13, 2010 2:30 pm

alla fine dipende sempre il tempo della persona e la tipologia,ora i miei suoceri anno istallato il pellets a posto della legna,sono anziani,e si trovano meglio.........certo chi a spazio per la legna e tempo per accendere il fuoco e guardarlo è conveniente una caldaia che brucia legna,........per me che la mattina dormo e mia moglie la mattina lavora il pellets è comodo,io mi sveglio e mia moglie arriva stanca:chi accenderebbe il fuoco ?.........ora invece casa è gia calda(certo ho dovuto spendere un po Twisted Evil

)

curva Sab Mar 13, 2010 2:42 pm

quando ho deciso di comprare il cammino con il rivenditore mi aveva detto che il termo camino consuma il doppio della legna di un camino normale
cosi ho deciso di montare un cammino normale e mi trovo bene.per quanto riguarda il termocamino ha due entrate di acqua più un di sfiato qualora l'acqua si surriscaldasse molto ciao carlo

il cammino normale costa con montaggio circa 1200
il termocammino costa dalle 2500 in su

tottoli livio Sab Mar 13, 2010 5:48 pm

diciamo che la differenza buona fra' pellets e legna e' che con il pellets anche chi non ha molto spazio puo' aquistarne pochi sacchi alla volta(avendo anche la possibilita' di testare il prodotto) basta riempiempire la stufa e fine del problema,con la legna e' un po' piu' laborioso,anche prendendola gia' tagliata e spaccata si deve metterla a tetto nei mesi primaverili per poterla usare l'inverno successivo(l'ideale sarebbe averla con un'anno di stagionatura)ma a volte non si ha' lo spazio,poi la si deve impilare(e qui' l'arte fa' da padrona),quando si inizia a bruciare si deve portare a casa e ogni tanto pure svuotare la cenere...

frozik Sab Mar 13, 2010 8:23 pm

maxi ha scritto: rispondo a frozik,diciamo subito che il pellet è puro legno che puo essere di colore chiaro o scuro a seconda del tipo di legname usato,il rendimento che è scritto sul eticchetta varia in base alle marche,il mio che è di buona qualita sta tra i 5,20 e i 5,30kwh/kg..........in pratica che ti posso dire? a casa arrivo facilmente a 20 gradi,il costo normalmente è al sacco,almeno da me un sacco è di 15 kg e costa in base alla stagione,se lo comperi ora ci vogliono 4,30 al sacco .......ma i piu svegli lo prendono in estate e te lo mettono pure 3,60 euro .........diciamo che come resa è ottima,manda tutti i termosifoni ed è caldo da per tutto!!! certo le buone stufe costano(sui 4500 euro)ma sono autonome e anno il controllo del pellet,quando arriva a temperatura si blocca.......si accende da sola e si spegne da sola,puoi decidere giorno per giorno il programma,per chi sta fuori casa è una comodita,ma certo se va via la luce.................

quindi diciamo che il pellet di buona qualita spero di faggio costa d estate il doppio della legna d inverno lasciamo stare
e se non ho capito male scalda come potere calorico esattamente uguale
quindi non esistono paragoni tra i due combustibili
se non la scomodita di stoccare una buona quantita di legna

maxi Sab Mar 13, 2010 9:29 pm

in effetti cè giusto la comodita e la semplicita del impianto a pellet,ma è stato fatto proprio per il miglior utilizzo e risparmio di tempo..........ma certo la comodita si paga Suspect

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