Affilatura con lima piatta

un saluto a tutto il forum ... ho visto questo sistema di affilatura  sto cercando questo tipo di lima qualcuno sa per caso dove le vendono perche non sembrano tanto reperibili  vorrei  fare qualche prova qualcuno ha gia adotato questo sistema di affilatura nelle propie macchine e con quali risultati ?grazie                  
https://www.youtube.com/watch?v=Fm3Gi9tKats                                        
                                                                               
https://www.youtube.com/watch?v=SmaLH_6ysk4

https://www.youtube.com/watch?v=E9DtJ8Uk--o

https://www.youtube.com/watch?v=Fm3Gi9tKats&t=2s

Ciao. Dal rivenditore Husqvarna-Stihl qui vicino da me, che ha tutto il materiale e attrezzatura relativo a motoseghe-decespugliatori, ho chiesto una lima piatta e mi han dato quella con i bordi lisci tondi. Rivolgiti a un rivenditore, non nei centri commerciali, dovrebbe averla sicuro e di buona marca. Nel video che hai postato però affilano solo la parte superiore che lavora in orizzontale e non la parte che taglia in verticale, che dovrebbe contribuire anche al taglio lateralmente. Saluti

ti ringrazio provero cercare anche su internet anche se fino adesso ho trovato solo lime piatte standard                                                                   
                                                                       

Se interessa posso fare una foto della mia e vedere se ha un marchio, in modo che puoi cercare i rivenditori o la vendita on line, che zona sei? Saluti

ottimo ti ringrazio sono in provincia di padova

Prova dai rivenditori di macchine agricole seri, anche se sui siti on line si trova tutto a prezzo più basso; da tempo pensavo di fare un ordine per più pezzi e farmeli spedire; però si deve dare modo anche ai negozianti reali di lavorare, perché se si ha bisogno di qualcosa vicino casa la possibilità di ottenere in poco tempo i materiali, l'assistenza e i consigli che si ricevono sono un altra cosa. penso sia un falso risparmio comprare tutto on line.   Oggi non penso di riuscire a fare le foto perché tra poco si parte, gita sui monti. Domani le farò, io uso la lima piatta per abbassare i delimitatori di profondità, non avevo visto finora l'uso per il tagliente del dente. Saluti

L’affilatura con lima piatta me l’hanno insegnata vent’anni fa in Svizzera, durante il corso. Francamente al di là della curiosità (..o famo strano..!) non ci trovo vantaggi, assolutamente annullati dalla maggior difficoltà esecutiva.
E poi sono difficili da trovare le lime giuste.

e si e tutta una cosa particolare dalla affilatura fino ad reperire gli atrezzi giusti

Anche io la sto provando sulla mia catena ed ho iniziato con la lima per il limitatore di profondità ma non va bene perché ai lati è liscia. Se utilizzassi una lima triangolare? Credete che possa andare bene?

E se qualcuno fa un bel video che ci invita a buttarci nel fiume gli diamo retta?

Quella è la forma che il dente assume con le comune affilatrici a mola,senza complicarci la vita.
Chi è in difficoltà ad affilare con la lima tonda.in questo modo,avrà ancora più difficoltà.
ù
Quelle sono lime speciali,forse sono presenti nel catalogo di questa Casa,che produce anche per Stihl.
https://www.pferd.com/images/wzh22-katalog-201-150dpi-it.pdf

Sicuramente nel catalogo Vallorbe:
https://www.vallorbe-shop.com/pub/media/documentations/PUB113_FR.pdf

Affilare con la lima piatta una catena già affilata non mi sembra una grande dimostrazione.
Perchè non fanno vedere una catena dente quadro "sbeccata" per bene da un solo lato da un sasso o da terra?
Sta affilando praticamente circa 30° dal piano orizzontale. Dente affilato ma debolissimo.
E, come al solito, prova di taglio con il bianco e tenero abete fresco. Saluti

Salve ho provato qualche giorno fa con una lima ereditata da mio nonno. È zigrinata su di un lato corto che è piatto. Provata su catena .325 di un husqvarna 55. Legno di cedro. Differenza si nota perché taglia un po più veloce ma sulla durata non posso dare pareri perché usata solo per sezionare il tronco principale. In inglese si chiama double beveled file. Il classico tondino funziona perfettamente poi non sta a me dirvelo ma tutto dipende dal tipo di legno e dalla manualità di chi affila. Per curiosità vorrei provare con questa lima piatta "esagonale". Qualcuno sa dove si può acquistare?

Chiamasi anche "square-ground chisel",  ovvero dente quadro molato ad angolo retto (quando si usa una lima quadra), ovvero "square-ground filing" (affilatura ad angolo retto).
https://www.oregonproducts.com/en/square-filing
A parte il discorso sull'opportunità ed eventuali vantaggi o svantaggi di questo tipo di affilatura - sui quali non posso pronunciarmi per inesperienza specifica - resta la difficoltà di esecuzione tecnica.
Nei video postati, non capisco inoltre la necessità di usare tutte quelle lime a diverso profilo in successione...macchinosissimo!
Noto inoltre che (minuto 4:15 circa del primo video) nel limare il tagliente, con la lima aggredisce e rovina la maglia di congiunzione.
Mi pare, in fine, che i video mostrino una trasformazione in "quadra" di una molatura "tonda". Va detto comunque che, se non erro, catene a dente molato quadro vengono già commercializzate come tali, ad esempio la Oregon 75CL.

Continuo a pensare che sia una discussione sul pelo caprino..o sul sesso degli angeli. 
Un virtuosismo dallo scarsissimo riscontro pratico.

Qualcuno ne sente la necessità ?

Oggi ho provato l'affilatura con la lima triangolare e devo dire che fa davvero dei bei tagli. Anche la segatura è grossa e non polverosa. Poi ho tagliato un tronco di 40cm che ha 20 anni e si sbriciolava letteralmente ma per il momento sono soddisfatto e credo di continuare con questa affilatura.

Resto molto dubbioso...
Ci sono riscontri oggettivi? Tipo prove di velocità di taglio a banco ( a mano libera è troppo aleatorio ) oppure valutazioni strumentali di sforzo del motore ?
Se veramente ci fossero riscontri oggettivi sarei il primo ad adottarla.
E poi perchè ne le case di motoseghe ne quelle di catene la consigliano ne tantomeno la menzionano ?

Sarà un complotto demo-pluto-giudaico-massonico-comunista-talebano ? O della Spectre ? O dei servizi segreti marziani ?

Scherzi a parte...in ogni caso è sempre una cosa interessante...se vi piace e soprattutto se vi DIVERTITE a fare degli esperimenti ..avanti così..

Sisi come ho detto varie volte è un esperimento. Ora io prove non ne ho fatte né con un taglio si ha un vero riscontro ma per adesso ho delle impressioni positive. Poi per dirla tutta sembra più semplice affilare con la lima triangolare che con quella tonda; capisco meglio l'angolo da tenere. Poi come detto a ognuno il suo, chi se la sente provi, magari chi ci lavora così abbiamo un riscontro vero da chi ne fa uso professionale. Non dico una catena nuova ma su una quasi finita si potrebbe provare no?

Oggi l'ho usata un po'. Vi lascio una foto del mezzo secchio di segatura. L'ultima parte è un po' polverosa perché aveva perso il filo ma per il resto non sembra male

Come perso il filo? Per mezzo secchio di segatura non deve mica perdere il filo!!!

hai ragione non l'ho scritto perchè credevo fosse superfluo. praticamente sto tagliando a perdita di tempo una ceppaia che ho recuperato (vi risparmio il come). credo che fosse piantata in un giardino perchè tra le radici c'è una quantità di pietrisco davvero elevata, forse addirittura del calcestruzzo o comunque del materiale abbastanza duro. con la catena ho preso una di queste pietre/terra chiamatela come volete nonostante fossi stato molto attento ma era all'interno e non ho potuto evitarla. ecco come ha perso il filo. poi il caso ha voluto che fosse anche finita la miscela per cui ho raccolto i ferri e sono venuto via.

Ah ok, mostraci una foto della catena appena affilata con la lima piatta, per vedere il risultato. Grazie

Volevo farla ma le macro non mi riescono e il dente non si vede bene. Vedo se riesco a farla diversamente o con un altro telefono e la posto

Dopo all'incirca una ventina di fotografie tutte sfuocate mi sono rotto e ho scelto queste tre. Spero che riusciate a vedere qualcosa



O.T. secondo voi quella catena che passo è? Sul libretto c'è scritto .325

Buongiorno ragazzi, bello l'argomento e molto interessante. E' stato oggetto di disquisizione pochi mesi fa' ad un corso effettuato con Piemontesi e Svizzeri.
Alcune precisazioni sull'affilatura a lima piatta.
Innanzi tutto c'e' da dire che qualunque catena ben affilata, a tondino, e' molto meglio di qualunque altro tipo di catena non affilata correttamente.
Sottolineo questo perche' con lima piatta difficilmente potremo usare dime di riscontro o peggio pareggiare ogni tanto gli errori con l'affilatrice elettrica comune.
Seconda cosa: dobbiamo probabilmente chiudere il cerchio delle misure e tipologia, spostandoci verso il 3/8" AP e/o '404 dente a scalpello.
Terzo: dobbiamo avere abbastanza manualita' e precisione per affilare nel modo corretto, tutti i denti con la stessa angolazione (e non e' facile).
Quarto: il taglio e' per sommi capi superiore, ma meno ravvivabile al filo in bosco e potenzialmente meno durevole in una giornata di lavoro. Lo si utilizza in condizioni particolari ed in lavori particolari, dai quali viene escluso a priori quello hobbistico e semiprofessionale.
Quinto: ed e' il piu' importante. Attenzione! I DPI in vostra dotazione potrebbero non essere sufficientemente protettivi in caso di contatto con la catena.
E' un'affilatura che si usava fare ed insegnare al nord (parlo di Piemonte-Lombardia-Ticino) ed era contemplata anche da alcuni manuali, nonche' spiegata in bosco. Oggi non la si ritrova piu' nella scuola boschiva, ma relegata alla conoscenza tramandata della generazione di motoseghe piu' datate...
Ci possiamo fare tutte i ragionamenti che volete e tutte le prove, empiriche o meno, ma attenzione al punto 5: I DPI potrebbero non proteggervi.
Buona segatura usando la testa.
Il Celtico.

Confermo tutto quanto : ho seguito una lezione nel 2001 in Svizzera sulla lima piatta. Già quasi 20 anni fa ci dissero le stesse cose. Non mi ricordo da chi e perché è venuta fuori questa tecnica ma ricordo bene lo scetticismo del nostro istruttore riguardo all’argomento.
Insomma , lo considerava un “ metodo di complicazione affari semplici “.
Durante il corso istruttori in Piemonte non ne ho mai sentito parlare, per cui presumo sia stato abbandonato proprio per i problemi legati alla sicurezza.
Io personalmente non ho mai sentito l’esigenza di un sistema diverso da quello del tondino.
Se poi qualcuno che non ha buoni risultati con il metodo tradizionale pensa di semplificarsi la vita...ha sbagliato percorso..ottenere una buona affilatura è molto più difficile che nell’altra maniera.
Poi..siccome il mondo è bello perché è “avariato “...libero arbitrio...