Re: MOTOSEGHE SEMI-PROFESSIONALI

luca31 Gio Ott 15, 2020 1:05 pm

ma gli olivi con cosa li hai potati fino ad oggi?

Frank99 Gio Ott 15, 2020 1:14 pm

Venivano potati da mio nonno con una vecchissima jonsered 50cc e una alpina a40 forse anche più vecchia (là dove non riusciva con seghetto o forbici ) , priva di guardia per la mano freno catena e altre sicurezze , aveva queste due motoseghe

luca31 Gio Ott 15, 2020 1:18 pm

per potare non si usano le motoseghe a doppia impugnatura come la ps 35 , si usano le cosiddette top handle, come ad esempio la ps 222 th , sono motoseghe per la potatura

Frank99 Gio Ott 15, 2020 1:54 pm

Purtoppo stai parlando con un neofita in quanto a potature ,

, sai suggerirmi qualche sezione del forum da spulciare in cui si tratti delle top handle ? Grazie
Tornando alla ps 35 riuscirà a fare quei quintali ? Sui siti internet la vendano come semi-pro , ma non sò l'attendibilità di queste info , anche se me l'hanno regalata spero non sia una "cinesata" .
Saluti.

ferrari-tractor Gio Ott 15, 2020 2:14 pm

la dolmar ps35 è una hobbistica (e nemmeno così buona)
ma per 20 quintali non hai problemi... 20 quintali li fai con accetta e sega a mano Very Happy

luca31 Gio Ott 15, 2020 2:46 pm

in casa dolmar ci sono la ps 35 e la 350 (una hobby e una semi pro). In casa makita hanno la 3500 e la 3600 ... ma non so dire le corrispondenze (bisognerebbe confrontare gli esplosi).

Qui (non solo) si parla di motoseghe da potatura :

https://lamotosega.forumattivo.com/f29-motoseghe-da-potatura

https://lamotosega.forumattivo.com/t21844-utilizzo-motosega-da-potatura-top-handle-in-sicurezza

Frank99 Gio Ott 15, 2020 3:32 pm

La corrispondente in casa dolmar della makita ea 3600 dovrebbe essere la ps 352 anch'essa considerata semi - pro (farmer) online , peccato davvero che la ea3500 sia considerata hobbistica vedendo i carter motore in alluminio pensavo fosse qualcosa di meglio , verificando anche gli spaccati ed i ricambi ,si notano i due semi carter con alloggiamento cuscinetti di banco e paraoli su alluminio non su plastica come delle svariate hobbistiche di amici su cui ho messo mano per revisionarle , non resterà che provarla , grazie a tutti per le delucidazioni , se qualcuno la possiede o ci ha messo meno , ci faccia sapere
Saluti .

ferrari-tractor Gio Ott 15, 2020 3:47 pm

scusa - ho letto dolmar e non makita.
la corrispondenza che hai trovato non è corretta, e mi sono fatto ingannare dalle sigle.
la dolmar ps35 è hobby
la makita ea3500 corrisponde alla ps350 se ha carter in magnesio: è una buona macchina, segmento semipro-pro

Frank99 Gio Ott 15, 2020 4:59 pm

Esternamente è in plastica la mia makita ea 3500 compreso il serbatoio dell'olio , ma internamete il blocco motore è effettivamente in alluminio / magnesio , parlando con chi me l'ha regalata mi ha assicurato che il venditore gli abbia detto che sia una semi professionale speriamo non sia una fregatura

.
Grazie a tutti ,saluti .

ferrari-tractor Gio Ott 15, 2020 5:15 pm

data la modesta quantità di legna, e dato anche che te l'hanno regalata... di sicuro non è una fregatura Very Happy

luca31 Gio Ott 15, 2020 5:53 pm

secondo le mie ricerche hipno

la makita ea 3500s corrisponde alla dolmar ps 35 mentre la makita ea 3500f corrisponde alla dolmar ps 350 . Mentre la makita ea 3600 alla ps 352 (mai vista o sentita)

Abbiamo questi esplosi ...
https://lamotosega.forumattivo.com/t22410-dolmar-ps-35-makita-ea-3500s-esplosi#290577
https://lamotosega.forumattivo.com/t22186-dolmar-ps-350-420-esplosi

Frank99 Gio Ott 15, 2020 6:23 pm

Da appassionato di motori posso dire che verificati gli spaccati inviati da Luca , i carter motore anche della ps 35 non sono fatti assolutamente male , sicuramente hanno delle sedi cuscinetto curate e su alluminio su cui vengo rispettati dei giochi di accompianto e tolleranze , mi è capitato tempo fà di sostituire cilindro e pistone ad una hobbistica di casa husqvarna , la 135 (nuovissima generazione) e non mi capacito di come facciano a funzionare quei motori , totalmente il banco compresi i paraoli affogati nella plastica

luca31 Gio Ott 15, 2020 6:40 pm

Frank99 ha scritto:Da appassionato di motori posso dire che verificati gli spaccati inviati da Luca ...

perché quelli che hai visionato tu sono diversi?

Se ti va puoi parlarne qui di queste motoseghe hobbistiche che hai smontato https://lamotosega.forumattivo.com/f110-motoseghe-hobbistiche , fa sempre piacere

Frank99 Gio Ott 15, 2020 7:23 pm

Confrontavo quelli della mia 3500 e della ps35 alle hobbistiche che mi son capitate da manutenzionare delle marche più conusciute fra l'altro , secondo me dai disegni il motore della ps 35 è superiore come fattura rispetto alle hobby , carter in metallo , spine di centraggio per allineamento dei due semicarter , a prima vista non è male , bisognerebbe vedere all'interno

eugenio.bonac Ven Ott 16, 2020 9:48 am

Frank99 ha scritto:Da appassionato di motori posso dire che verificati gli spaccati inviati da Luca , i carter motore anche della ps 35 non sono fatti assolutamente male , sicuramente hanno delle sedi cuscinetto curate e su alluminio su cui vengo rispettati dei giochi di accompianto e tolleranze , mi è capitato tempo fà di sostituire cilindro e pistone ad una hobbistica di casa husqvarna , la 135 (nuovissima generazione) e non mi capacito di come facciano a funzionare quei motori , totalmente il banco compresi i paraoli affogati nella plastica

Sto leggendo la tua recensione della 135 che ho acquistato qualche mese fa, considerando che il prezzo di listino era di 384 € pensavo di acquistare qualcosa di accettabile. Non conoscevo ancora il forum! Ma come può fare un utente ad evitare acquisti sbagliati? Chi conosce come sono fatte all'interno e con quali materiali? Una cosa che manca anche sul forum è una tabella riassuntiva con le principali caratteristiche e una valutazione globale che confronta i vari modelli. Forse chiedo l'impossibile.

Stepmeister Ven Ott 16, 2020 10:11 am

eugenio.bonac ha scritto:Ma come può fare un utente ad evitare acquisti sbagliati? Chi conosce come sono fatte all'interno e con quali materiali?

Premetto che quanto scrivo non è rivolto all'utente quotato, ma le sue domande sono state un buon spunto di riflessione.

Lo si chiede a chi le vende e le ripara, sarebbe il suo lavoro. Se non ha voglia di farlo, si cambia rivenditore e si "premia" chi ci mette professionalità e competenza facendo l'acquisto lì. Inoltre, si possono facilmente trovare online (anche già in questo forum, luca31 in queste settimane sta rivoltando e allargando la biblioteca quasi 24 ore su 24. Grazie, grandissimo lavoro! ) gli esplosi di praticamente tutto ciò che è presente sul mercato e quindi ci si da un'occhiata. Insomma bisogna un po' usare la testa e spenderci del tempo personalmente. Il forum, gli amici ecc sono aiuti ma non possono sostituire la persona direttamente. Il forum potrebbe anche fare quanto indicato, ma a che pro? Perchè l'ultimo iscritto venga, faccia la scelta dallo schemino e sparisca fatto l'acquisto senza averci messo del suo nella comunità?

E certo, in ultima ipotesi, si può anche sbagliare l'acquisto e rivendere, come si è sempre fatto. Il mercato è in continuo aggiornamento, pertanto la macchina perfetta non esiste.

Per tutti gli altri che non vogliono "sbattersi" ci sono le grandi distribuzioni o i rivenditori improvvisati online che vendono a mucchio dopo aver letto (forse una volta) quanto scritto sulle schede tecniche e basta.

eugenio.bonac Ven Ott 16, 2020 10:40 am

Concordo con quanto scrivi, rimane il fatto che anche con tutta la buona volontà , a parte il rivolgersi ai rivenditori, non è facile trovare le giuste informazioni.
Per quanto concerne " Il forum potrebbe anche fare quanto indicato, ma a che pro? Perchè l'ultimo iscritto venga, faccia la scelta dallo schemino e sparisca fatto l'acquisto senza averci messo del suo nella comunità?Lo scopo del forum dovrebbe essere proprio quello di aiutare gli iscritti, e qui mi chiedo come possa esistere il sistema che avrà sicuramente dei costi. Sarebbe corretto, e sarei disponibile, ad accollarmi il costo di iscrizione. Ti saluto.

falcetto Ven Ott 16, 2020 10:58 am

Frank99 ha scritto:.. la 135 (nuovissima generazione) e non mi capacito di come facciano a funzionare quei motori , totalmente il banco compresi i paraoli affogati nella plastica

Hai considerato l'evidenza di macchine che funzionano da 30 anni con questa scelta progettuale? Saluti

eugenio.bonac ha scritto:... della 135 che ho acquistato qualche mese fa, considerando che il prezzo di listino era di 384 € pensavo di acquistare qualcosa di accettabile.
Chi conosce come sono fatte all'interno e con quali materiali?

- Non mi sembri di primo pelo e dovresti sapere che i "listini gonfiati" servono solo a far fare bella figura con lo sconto e non riflettono qualità/caratteristiche di un prodotto. La sola cosa che conta è quanti soldi tiri fuori.
- La Husqvarna 135 é una macchina hobbistica accettabile ma il suo prezzo giusto è 200 Euro come tutte le macchine pari categoria e di marchio consolidato. I 20-30 Euro di differenza ci possono stare per le inevitabili logiche commerciali, i 100 no.
- Ho la presunzione di affermare che sono uno di quelli che conosce "come sono fatte all'interno" e se hai avuto la bontà e la pazienza di leggere qualche mio messaggio dovresti avere gli elementi per una scelta sensata.
Ogni motosega/decespugliatore o altro per agricoltura/giardinaggio richiede tassativamente un minimo di manutenzione e vanno scelte sempre in funzione del lavoro che devono fare.
L'olio catena scadente crea problemi se tieni ferma la macchina per mesi. La catena che non taglia uccide qualsiasi macchina e massacra il padrone.
Tagliare 30 o 300 quintali/anno non è la stessa cosa, come pure i diametri da lavorare. Le essenze sono secondarie. Il verde si taglia facile, il secco no. Saluti

eugenio.bonac Ven Ott 16, 2020 11:13 am

OK, grazie , peccato che vi ho conosciuto tardi. Saluti.

luca31 Ven Ott 16, 2020 11:21 am

Stepmeister ha scritto: luca31 in queste settimane sta rivoltando e allargando la biblioteca quasi 24 ore su 24. Grazie, grandissimo lavoro!

prego

Stepmeister ha scritto:
E certo, in ultima ipotesi, si può anche sbagliare l'acquisto e rivendere, come si è sempre fatto

Il modo migliore per imparare a fare meno errori è farli.

Discorso che condivido completamente ok capo

belcanto Ven Ott 16, 2020 3:00 pm

eugenio.bonac ha scritto: ho acquistato qualche mese fa, considerando che il prezzo di listino era di 384 € pensavo di acquistare qualcosa di accettabile.
Ma come può fare un utente ad evitare acquisti sbagliati? Chi conosce come sono fatte all'interno e con quali materiali?

Il prezzo che dovrebbe essere indice di qualità è,spesso,giustificato dalle spese per la pubblicità invece che da quello per ricerca e sviluppo dei prodotti.
Lo sviluppo serio necessita di strutture e conoscenze serie,non facili da reperire.
Più facile trovare agenzie pubblicitarie fantasiose che sanno usare vocaboli convincenti.
Quando si ha bisogno di qualcosa si cerca in giro ed va finire che si subisce il fascino delle parole.
Il problema serio è che anche chi se ne intende non può valutare le cose prima di entrarne in possesso.

Con il tempo si può imparare a diffidare di quello che scrivono nelle presentazioni ma,a dirlo agli altri,è facile non essere creduti e prendere un sacco di nomi.

Frank99 Sab Ott 17, 2020 8:14 am

Buongiorno , rispondendo a falcetto , certo che ho considerato la scelta progettuale che , si dovrebbe rivolgere ad un utente che na fà un uso sporadico della macchina , il problema è che il mio amico con la 135 era convinto di avere una macchina semi -pro alle diciture del rivenditore dove si fornisce (e anche alla vista del prezzo ,350 euro non son pochissimi) . È bastato ieri confrontare su taglio di un tronco di quercia da circa 30 cm la sua 135 alla mia makita 3500 e devo dire che la makita pur avendo minor cubicatura è totalmente un altro motore , molta più coppia , molti più giri motore e quindi anche potenza in più (ovviamente questa è una mia improssione personale , le motoseghe erano entrambe equipaggiate con barra oregon advance cut e con catene in buone condizioni di affilatura)

luca31 Sab Ott 17, 2020 2:00 pm

Si, i confronti fatti con uno o due tagli possono essere poco indicativi, però la macchina che ti hanno regalato è una macchina (sulla carta, io non l'ho mai vista personalmente) seria.
Se fosse in vendita sui 400 euro non ci sarebbe niente da dire, anzi.
Dolmar makita vendono con sconti abbastanza alti su certe macchine . I progetti non sono avveniristici , utilizzano lo stesso telaio per più modelli cambiando solo cilindro e pistone. Però le semi e le professionali hanno un rapporto qualità prezzo piuttosto valido.
Il peso è forse il punto debole

falcetto Sab Ott 17, 2020 5:33 pm

Frank99 ha scritto: con la 135 era convinto di avere una macchina semi -pro alle diciture del rivenditore dove si fornisce (e anche alla vista del prezzo ,350 euro non son pochissimi).
.......
la mia makita 3500 e devo dire che la makita pur avendo minor cubicatura è totalmente un altro motore , molta più coppia , molti più giri motore e quindi anche potenza in più (ovviamente questa è una mia improssione personale

Purtroppo si è fidato troppo del venditore e ha pagato troppo una macchina hobby che alla fine è meccanicamente identica alla serie qui sotto, che si trova ancora a 150 Euro. Il discorso motore vale anche per i modelli 120-130- 236 e simili con piccole varianti di carrozzeria (coperchio con sganci rapidi, primer, ecc.)
https://lamotosega.forumattivo.com/t18097-mcculloch-cs380#230016

Confermo che non è una tua impressione. La Makita ha un motore 2T tradizionale, non strato.
Qualche macchina la conosco e la puoi/devi comparare con i precedenti modelli Husqvarna 136-137, Oleomac 936-937, Stihl 021.
Se hai la possibilità di provare una Stihl 180 prima serie con una Stihl 180-181 2mix ne ricaverai le stesse impressioni. Saluti
PS: adesso, per coerenza, bisogna ritornare a scrivere davvero di macchine semi-professionali. Per le hobbistiche esiste l'apposita sezione.

Frank99 Dom Ott 18, 2020 1:19 pm

Davvero un gran motore quello della piccola makita 3500 , provato ieri per dividere dei "ciocchi " da 45 cm di diametro di acacia e non ha mai perso un colpo .
Tornando in argomento semi pro , pareri sull'husqvarna 545 ( trovata veramente ad un buon prezzo da un rivenditore in zona con prezzi competitivi rispetto online) , la volevamo prendere a mezzo io e mi nonno , è una macchina valida come componentistica ? Almeno mandiamo in pensione la vecchia jonsered 520 sp dopo anni di onorato servizio

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