10 decespugliatori: husqvarna, active ed eco con preventivo

Vittorio R Ven Lug 03, 2015 8:32 pm

Salve, oggi mi sono fatto fare dei preventivi per l'acquisto di un quantitativo di 10 decespugliatori. I mezzi saranno usati quasi sempre in pendenza e per le rifiniture in pianura. Volevo passare anche alla Stihl poi, dopo quello che mi avete detto sui nuovi modelli, ho evitato.

Ecco i prezzi che mi hanno proposto:

Active 5.5 L 580,00 euro
Active 5.5 B 610,00
Active 5.4 L 520,00
Active 5.4 B 550,00
Husqvarna 253RJ 540,00
Husqvarna 553RS 620,00
Zenoah BCZ 5010 DL 530,00
Echo SRM 510 ES U 600,00
Echo SRM 520 ES U 680,00

Potreste dirmi qual'è il più conveniente ed adatto alle mie esigenze?

Tra l'Husqvarna 253RJ, 553RS e Zenoah BCZ 5010 Dl cambia solo l'impugnatura ed il sistema di smorzamento delle vibrazioni o c'è dell' altro?

Se volete propormi qualche altro prodotto, accetto volentieri il consiglio.

worior Ven Lug 03, 2015 9:56 pm

Non conosco nello specifico i decespugliatori a cui sei interessato e non mi pronuncio. Proverei però a dare uno sguardo anche ai professionali di efco oleomac. Sono robusti ed affidabili,con aste fino a 32mm non al top magari come potenza ma pressochè indistruttibili. ok capo

Stepmeister Sab Lug 04, 2015 6:03 am

Devi proprio prender dieci decespugliatori (e quindi suppongo per lavoro e per una squadra di persone) e ti hanno fatto quei prezzi? Son buoni, ma visto il quantitativo, puoi sicuramente ottenere maggior sconto.

luca31 Sab Lug 04, 2015 6:37 am

In pendenza? Che tipo di pendenza? Per quali lavori ?
Il resto del lavoro è la rifinitura dei giardini? Non è un po' grossino un 50 cc?

Anch'io sono del parere che potevano farti più sconto, quei prezzi vanno bene se ne compri uno! Sono 6000€ di acquisto!! Per husqvarna hai avuto buoni prezzi ma io non prenderei un 50 cc con impugnatura singola

Kromer Sab Lug 04, 2015 8:34 am

direi il 553rs o 253 rj, però concordo con i post sopra, dovresti illustrare meglio il tipo di lavoro (prevalenti pendenze "importanti" richiedono altri tipi di macchine) e discutere sui prezzi ok capo

Vittorio R Sab Lug 04, 2015 8:38 am

I decespugliatori sono per una piccola cooperativa. La pendenza è variabile, ci sono terreni dove devi guardare prima dove mettere i piedi e terreni meno impegnativi. I lavori di rifinitura non sono per i giardini, ma per i boschi dove arriva il trattore. Di solito l'erba è molto più alta in pianura che in montagna.
Non mi sono orientato sugli zainati perchè richiedono più attenzione e manutenzione.
Come attrezzo di taglio, il 90% del lavoro è svolto con testina leggera, mentre il 10% consiste nel taglio di polloni e grosse felci.

Se mi dite che i prezzi sono alti, allora cercherò di ottenere un ulteriore sconto, ma prima vorrei scegliere il modello sul quale focalizzarmi. Oggi mi informo sul rivenditore Efco più vicino e vado a dare una occhiata. Grazie.

appennino ligure Sab Lug 04, 2015 8:56 am

Ciao, almeno dalle mie parti chi fa quel tipo di lavoro, pulizie di rive e scarpate, utilizza gli zainati.
Capisco la maggiore manutenzione, però se ne acquistate 10 e comunque per uso professionale, la manutenzione dovrete sempre prevederla a prescindere dalla macchine.
Visto che poi ne acquisti 10, e per la varietà di lavoro, non converrebbe, avere magari 5 decespugliatori a zaino e 5 ad asta o manubrio? Variare anche la tipologia di cilindrata, per meglio adattarsi agli utilizzi?
Concordo di valutare bene e cercare i prezzi migliori, e stare su un'unica marca (anche se....)

Kromer Sab Lug 04, 2015 9:20 am

appennino ligure ha scritto:Visto che poi ne acquisti 10, e per la varietà di lavoro, non converrebbe, avere magari 5 decespugliatori a zaino e 5 ad asta o manubrio? Variare anche la tipologia di cilindrata, per meglio adattarsi agli utilizzi?

concordo, anche secondo me è la cosa più sensata, 553rbx e 553rs vedi tu quanti di uno e quanti dell'altro.

luca31 Sab Lug 04, 2015 9:26 am

Il fatto di non avere tutte e dieci le macchine uguali è una possibilità da valutare.
Però come ho già detto più volte col manubrio ci faccio pendenze anche molto ripide e lo preferisco, lo spalleggiato io lo userei solo per le scarpate.

Valuterei anche l'husqvarna 545 molto molto apprezzato e anche la stessa macchina marchiata jonsered, cioè il 2245.
Il rivenditore zenoah ne ha ancora 10 ??? Anche quel prezzo è buono.
Su stihl non so che dire, attendi chi ne sa. Ma non fanno grossi sconti per quello che so..

Vittorio R Sab Lug 04, 2015 2:58 pm

Avete ragione. Forse la diversificazione, se gestita bene, è la scelta più intelligente. Non l'avevo presa in considerazione, perchè ero dell'idea che prendendoli tutti uguali, avrei semplificato la gestione dei mezzi e delle persone: quando c'è da ripulire una montagna o un fosso, devono partire tutti e 10, non stare lì a raccontarsela su chi prende lo zainato, chi prende il 45 che pesa 2 chili in meno, ecc. ecc.
Sul lavoro, poi, devono portare la linea e tagliare quello che capita, non fare i furbi o perdere più tempo a decidere chi fa cosa, che a sudare.
Un altro piccolo problema della diversificazione è trovare un rivenditore che tratti tutti i marchi in questione o prendere macchine della stessa marca. Gli Shindaiwa/Eco, non so perchè, li trattano un pò tutti, anche il rivenditore Stihl...
Ragionandoci un pò, però, credo non siano problemi insuperabili.
Ora, faccio chiarezza ed esco per vedere cosa posso fare.

xLuca31 Il preventivo dello zenoah me lo ha fatto una ferramenta, la stessa che mi ha fatto il preventivo per gli echo. Se me lo ha proposto, credo che li abbia tutti o almeno sappia come procurarseli.
Chiederò sicuramente anche un preventivo per l'husqvarna 545.
Vado...

ferrari-tractor Dom Lug 05, 2015 3:36 pm

dato l'uso professionale, direi di appoggiarti ad un venditore con officina e magazzino ricambi.
Attenzione che una scelta oculata dato l'uso intensivo deve avere un occhio al livello di confort/vibrazioni delle varie opzioni.

Personalmente quello che conosco meglio è l'echo srm 510 esu perchè ne ho uno e lo uso abitualmente, credo sia una macchina di compromesso, non un fulmine di guerra ma affidabile e con discreta coppia.
Come vibrazioni però non è il massimo, per tagliare l'erba nell'interfila del vigneto ci metto circa 2 ore e poi ho formicolii alle mani, dovuti anche all'usare a bassi giri la testina e a continui posizionamenti di precisione. Credo che il 520 esu sia da questo punto di vista migliore.

Ghepardo Dom Lug 05, 2015 5:37 pm

Vittorio R ha scritto:I decespugliatori sono per una piccola cooperativa.

Non mi sono orientato sugli zainati perchè richiedono più attenzione e manutenzione.

Vittorio R ha scritto:ero dell'idea che prendendoli tutti uguali, avrei semplificato la gestione dei mezzi e delle persone

Forse la soluzione sarebbe diversificare ma, una volta fatto l'acquisto, incaricare qualcuno competente (uno degli operai o altra persona) di effettuare la regolare e corretta manutenzione/rimessaggio di tutte le macchine, altrimenti i problemi saltano poi fuori anche su decespugliatori professionali.

luca31 Dom Lug 05, 2015 6:08 pm

anch'io propenderei sull'appoggio di un bel negozio con assistenza e professionalità.
Il mio oleomac 753 a manubrio non mi ha mai dato alcun problema a livello di vibrazioni anche usandolo 6 7 ore al giorno col filo. Con le catene invece dopo qualche ora diventa un po' stancante.
Ti ho aggiunto il jonsered 2245 perché spesso fanno qualche sconto in più rispetto ad husqvarna pur essendo la stessa identica macchina.

Il mio ha solo un filtro aria di carta che usandolo intensivamente andrà sostituito abbastanza spesso , due tre settimane e costa 5 € : con questo ti voglio dire che certe macchine ( come appunto husqvarna-jonsered o stihl ) hanno prezzi più alti ma hanno ottime prestazioni , consumi adeguati e certe accortezze che ti consentono di avere alla fine meno spese. La mia imbragatura è ottima come confort ma i materiali della husqvarna sono nettamente superiori, infatti la mia si è rotta in un gancio. Husqvarna ha due filtri aria di cui il primo lavabile

Vittorio R Lun Lug 06, 2015 7:59 am

Siete veramente fantastici. Mi state aiutando molto. Ieri, dopo aver pensato a quanto mi avevate scritto, ho radunato i ragazzi e gli ho chiesto quale decespugliatore preferissero, in modo da responsabilizzarli ed affidare a loro la manutenzione dell'attrezzo.
Nove hanno espresso una preferenza per uno stihl spalleggiato. Uno, che sarei io, preferisce un modello con impugnatura tradizionale.

Quindi, ora vorrei andare a chiedere un preventivo alla Sthil per l' fr 460 e fr 480. Per me, ancora non saprei. Vedrò cosa mi propongono.
Secondo voi un prezzo buono, considerando il quantitativo, quale sarebbe?
Quale delle due macchine dà meno problemi e quale va meglio?
Ve lo chiedo perchè sono sicuro che se ci vado con le idee chiare, riesco a spuntare un prezzo leggermente migliore.
Tra l'altro, il rivenditore stihl è il più vicino a casa mia ed anche a livello di officina sta messo bene.

Nel caso in cui non dovessi trovare un accordo con lui,
passo all'Husqvarna e chiudo la pratica.

Kromer Lun Lug 06, 2015 9:59 am

probabile che la cifra finale sarà abbastanza più alta rispetto alla lista spesa in Husqvarna.

i due modelli sono ottimi entrambi, l'fr450/480 è stracollaudato e piuttosto riuscito, non ha la gestione elettronica m-tronic del 460, un valore aggiunto che però potrebbe dare noie (finora sembra piuttosto affidabile, diciamo che... incrocio le dita in questo momento!), ottima erogazione e minori consumi per il 460, motore di temperamento per il predecessore, forse anche un pelo più leggero.

per la macchina a manubrio dipende un pò dal tipo di lavoro: tanta erba e poco sottobosco puoi valutare l'fs460, molto veloce, ottimo con b&v o multifilo, si difende bene con coltelli trituratori o da boscaglia; se vuoi il 50cc allora il 490 (blocco corsa più lunga del 510 e 560 su trasmissione del 460, quindi asta da 28mm conica m12), se invece hai tanto "sporco ostinato" tipo roveti, arbusti etc. allora il 510 (in pratica un 490 con trasmissione tosta del 510/560), il top gamma 560 è l'extrema ratio.

Vittorio R Lun Lug 06, 2015 4:25 pm

Grazie Kromer, per capire bene quello che volevi dire, date le mie scarsissime conoscenze di meccanica, ho dovuto cercare qualche termine su google Very Happy

. Ma mi è servito, ho imparato qualcosa di nuovo.
Sul prezzo vedrò, fino ad un 20%, max 25% in più, lo spendo per farli contenti.
Oltre questa soglia non mi spingo. Il 560 ed il 510 li escludo.
Tra il 490 ed il 460 come giri stiamo lì o il 490 si mantiene più basso?
Ed a consumi? Mica andiamo oltre gli 1/1,3 litri all'ora?

A livello di vibrazioni e peso, ho visto che la spunta il 460 in maniera abbastanza netta. La maneggevolezza, come mi faceva notare Andrea47, per il tipo di uso che ne andrò a fare, è una variabile molto importante. Inoltre, da quello che credo di aver capito leggendo il forum, spesso i 45cc hanno qualcosa in meno ai bassi, ma agli alti hanno una coppia abbastanza simile ai 50.
Quindi credo che andrò con l'idea di prendere il 460 o l'Husqvarna/Jonsered 45 consigliatomi da Luca.

Kromer Lun Lug 06, 2015 5:36 pm

Vittorio R ha scritto:Tra il 490 ed il 460 come giri stiamo lì o il 490 si mantiene più basso?
Ed a consumi? Mica andiamo oltre gli 1/1,3 litri all'ora?

il 460 gira qualcosa in più ma, in tutta onestà, potessi tornare indietro prenderei il 490 proprio perché ha un motore maggiormente versatile (vedi seconda parte del tuo post) e serbatoio da 1l; i consumi non saprei quantificarli perché ci sono diverse variabili ma oltre 1/1.3 non credo, calcola che appunto con b&v consumi un tot mentre con il disco/lama l'autonomia aumenta.

comunque sia con Husky e Stihl hai macchine di livello, vedi un pò che preventivi ti fanno; il buon Luca non sbaglia, il 545 rx (tutto svedese non Zenoah arancione) è il competitor del 460 nei 45cc, quindi un altro bell'oggetto e per certi aspetti anche meglio del tedesco.

Ghepardo Lun Lug 06, 2015 6:39 pm

Sarebbe utile, per un confronto, farsi fare un preventivo per altri spalleggiati quali il 553rbx Husqvarna, l'echo e l'active...

luca31 Lun Lug 06, 2015 7:17 pm

Vittorio R ha scritto:Grazie Kromer, per capire bene quello che volevi dire, date le mie scarsissime conoscenze di meccanica, ho dovuto cercare qualche termine su google . Ma mi è servito, ho imparato qualcosa di nuovo.
Sul prezzo vedrò, fino ad un 20%, max 25% in più, lo spendo per farli contenti.
Oltre questa soglia non mi spingo. Il 560 ed il 510 li escludo.
Tra il 490 ed il 460 come giri stiamo lì o il 490 si mantiene più basso?
Ed a consumi? Mica andiamo oltre gli 1/1,3 litri all'ora?

A livello di vibrazioni e peso, ho visto che la spunta il 460 in maniera abbastanza netta. La maneggevolezza, come mi faceva notare Andrea47, per il tipo di uso che ne andrò a fare, è una variabile molto importante. Inoltre, da quello che credo di aver capito leggendo il forum, spesso i 45cc hanno qualcosa in meno ai bassi, ma agli alti hanno una coppia abbastanza simile ai 50.
Quindi credo che andrò con l'idea di prendere il 460 o l'Husqvarna/Jonsered 45 consigliatomi da Luca.

queste macchine super professionali hanno potenza, coppia , basse vibrazioni, ottime tracolle ( la stihl forse più imbottita e confortevole ) ...difficile trovare difetti se non il prezzo. Sempre restando sulle macchine a manubrio kromer ti fa notare che stihl fs 490 e husqvarna 545 rx hanno un motore più versatile dello stihl fs 460 che da quanto capisco è più propenso allo sfalcio di erba , su questo valuta tu l'utilizzo

Kromer Lun Lug 06, 2015 8:45 pm

in questo caso ci sono due fattori che non depongono a favore di Stihl: il prezzo finale di una macchina che moltiplicato x 10 salta fuori una bella cifra e la questione m-tronic (fr/fs 460, no il 480), infatti molti la vedono come una possibile complicazione, per sistemare ogni funzione gestita elettronicamente devi portarla dal riparatore attrezzato.

infatti uno dei pregi del 545 rx è anche il miglior rapporto qualità/prezzo, insieme a cinghiaggio (almeno secondo me, poi è anche una questione soggettiva), trasmissione sovradimensionata, carena tubolare in lega, motore aggressivo; comunque gli Husky Zenoah tipo il 553rs e rbx restano delle ottime scelte Wink

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