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pressioni di esercizio elettropompa sommersa

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Messaggio  emilio79 Mar Apr 08, 2014 5:53 am

salve a tutti.
dove lavoro abbiamo un pozzo da dove si deve tirare acqua e travasarla in un'altra cisterna.
Finora si è tirata acqua con una elettropompa periferica da 1 kw del tipo da superficie.
Adesso dovremmo istallare una sommergibile sempre da 1 kw monocanale aperta.
tuttavia dovrebbe essere controllata da un pressostato, in quanto la vasca di travaso in entrata prevede un galleggiante.

Non sono riuscito a trovare le pressioni di esercizi di questa particolare tipologia di pompe.
Il mio spavento è che con questa tipologia di pompe non riuscirò ad avere pressione nel tubo sufficiente a far scattare il pressostato ed arrestare la pompa una volta che il galleggiante si chiude.
Avete mai fatto un impianto del genere???
queste pompe arrivano a 2 bar di pressione???

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Messaggio  Anto86 Mar Apr 08, 2014 9:53 am

Provo a ragionarci un pò.
In effetti abbiamo delle pompe sommerse, ma le stacchiamo manualmente.
Tu vuoi mettere il galleggiante, ed un pressostato che ad un certa pressione stacca la pompa. Giusto?
Hai l'esigenza di sapere che pressione raggiunge la pompa perchè il pressostato ha una minima pressione di intervento suppongo..

Credo che ti basti sapere la prevalenza della pompa. Se hai una pompa con H= 30 metri - ogni 10.33 metri hai una atmosfera di pressione - dunque in questo caso son circa 3 atm (che non son proprio bar ma la differenza è davvero minima e si possono anche confondere praticamente le due unità di misura)

Se la pompa è sommersa 10 metri ed ha una prevalenza di 30 metri certamente i due bar li raggiunge. Comunque quando compri una pompa dovrebbero anche darti dei grafici in cui è riportata la prevalenza massima ma anche in funzione della portata di acqua, dunque potresti saperlo per certo.

Comunque attendiamo anche altri pareri..  ok capo 
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Messaggio  Alessio510 Mar Apr 08, 2014 10:20 am

Dico la mia: forse è meglio se metti un contatto ( tipo microinterruttore) sull'asta del galleggiante, che intercetta l'alimentazione della pompa... una volta che il galleggiante chiude il contatto del micro, la pompa si ferma....
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Messaggio  Genchy Mar Apr 08, 2014 12:31 pm

Infatti come dice Alessio, avendo il galleggiante che ti ferma la pompa eviti di complicarti la vita inutilmente con il pressostato che a lungo andare non è poi semplice da far funzionare fedelmente, poi se ti si dovesse rompere il galleggiante la pompa continuerebbe a funzionare e dovresti per forza anche prevedere l'arresto per marcia a secco.
Dal tipo di impianto che descrivi  dal pozzo devi riempire la cisterna che dista dal pozzo ?..................
Da questa cisterna il prelievo dell'acqua viene fatto per che tipo di lavoro? .........del tipo togli l'acqua a secchi per bagnare l'orto o ti serve per raffreddare o irrigare qualcosa a portata fissa per il buon funzionamento?...........
Se non ti serve una portata d'acqua costante e puoi utilizzare la cisterna come serbatoio la soluzione ideale è quella detta sopra, anche perche con un solo galeggiante puoi far partire la pompa al livello desiderato sia in minima che in massima, supponiamo che la cisterna sia 10000 litri la mandata della pompa la fai arrivare in alto per evitare valvole di  non ritorno, dopodiche regoli il filo del galleggiante che faccia ripartire la pompa a 5000 litri, per riuscire in questo o metti un asta fissa nella cisterna e fissi il filo del galleggiante a tuo piacere, oppure metti un contrappeso idoneo alla forza del galleggiante e regoli di conseguenza.
Logico che in fase d'acquisto della pompa come ti diceva Anto due caratteristiche le devi conoscere, almeno portata e prevalenza in base al tuo fabisogno, sulla targhetta sono sempre riportate quelle di massima, quindi una volta che sei a metà range vai piu che tranquillo, appena sopra la pompa inserisci la valvola di N.R. del diametro della mandata serve per eviatre colpi e  per non svuotare la colonna d'acqua ogni volta che si ferma la pompa,
spero di essermi spiegato, ciao.
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Messaggio  emilio79 Mar Apr 08, 2014 6:40 pm

grazie delle risposte.
il pozzo è lontano circa 100 metri dalla vasca di travaso.
il pozzo si trova a circa 8 mt di profondità.
il pressostato mi serve perchè, come detto sopra. la vasca di travaso ha un galleggiante e quando il livello è max il galleggiante si chiude.
quindi debbo avere un pressostato che mi stacchi la pompa quando nelle tubature la pressione supera chessò i due bar.
in cascata... il galleggiante mi serve per fermare la pompa qualora il livello nel pozzo di prelevamento scendesse sotto il livello di pescaggio pompa (quando il galleggiante non è chiuso).

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Messaggio  Genchy Mar Apr 08, 2014 7:36 pm

Quindi poca prevalenza e portata normale?, non ci hai detto cosa te ne fai dell'acqua nella cisterna......per stabilire la portata.
Con il sistema pressostato lo puoi regolare a tuo piacere e impostare la press. max e min a tuo piacere, ma se il gallenggiante non ti dovesse chiudere perfertamente ti troveresti che la pompa raggiunto il bar di minima metti 1 da te impostato si mette in funzione raggiunti i 2 da te impostati come max si dovrebbe fermare, uso il condizionale perchè con cosi poca scansione tra max e min non è detto che lo faccia ma ti succede che quando si ferma causando il colpo d'ariete continui a partire e fermarsi, allora dovresti inserire un rèle di minima e cosi via di seguito...., non hai la possibiltà di fare come ti ho detto sopra e cioè filo con galleggiante che semplifichi la vita parecchio?
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Messaggio  luka Mar Apr 08, 2014 8:12 pm

Una domanda perchè non ho capito,il galleggiante posto nella vasca di travaso  cosa comanda ? Una valvola che chiude l'ingresso di acqua proveniente dalla pompa cioè dal pozzo di prelievo??

luka
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Messaggio  falcetto Mar Apr 08, 2014 8:48 pm

emilio79 ha scritto:...il pressostato mi serve perchè, come detto sopra. la vasca di travaso ha un galleggiante e quando il livello è max il galleggiante si chiude.
quindi debbo avere un pressostato che mi stacchi la pompa quando nelle tubature la pressione supera chessò i due bar.
La pressione istantanea non rimane per niente costante e scenderà rapidamente rimettendo in moto il motore.....all'infinito con effetto continuo on-off
Come interruttore devi utilizzare un galleggiante (2 in serie per sicurezza al 99,99%)
emilio79 ha scritto:...in cascata... il galleggiante mi serve per fermare la pompa qualora il livello nel pozzo di prelevamento scendesse sotto il livello di pescaggio pompa (quando il galleggiante non è chiuso).
Questa sicurezza (per non bruciare il motore per surriscaldamento) è tutta un'altra cosa: qui serve un galleggiante immerso a filo e gravità, che normalmente le pompe ad immersione hanno già.
Saluti

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Non far del bene se non sai sopportare l'ingratitudine.

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Messaggio  Clandestino Mar Apr 08, 2014 9:58 pm

Pompa periferica esterna da 1 kw che pesca acqua da 8 mt circa, si presume da 1,5 cv.
Vuoi mettere una P. sommersa da 1 kw-1,5 cv per riempire soltanto una cisterna...??
è buttata via, una 0,50 o 0,75 kw sono in grado di svolgere egregiamente il propio lavoro.

Minor spesa con migliore resa:
N. 1 pompa sommersa monoblocco da 0,75 kw con circa 3,8 atm di H max (non con motore separato in quanto non adatta ad'essere utilizzata in autoclave).
N. 1 presscontroll in uscita pompa, fuori da pozzo, che ti controlla sia la pressione di ripartenza che la pressione di blocco, ti salva la pompa in caso di mancanza acqua nel pozzo perche' ha gia' le sicurezze a bordo incorporate, anche quella di sovraccarico.
N. 1 polmone di espansione a precarica di 2,00 atm di almeno 18 lt per far lavorare la pompa a intervalli piu' lunghi.

Consigli:
sostituzione galleggiante meccanico con tipo a chiusura rapida-ritardata con acqua in aumento,
flussometro tarato a 15 sec che toglie corrente in caso mancanza acqua,


...volendo spendere:
Inverter fino a 1,5 kw per rendere il pompaggio modulante alle effettive esigenze...(no on-off) con notevole risparmio di corrente.
Pompa con giranti in acciaio inox collaudata-garantita per una buona gestione della sabbia-pulviscolo.
Serbatoio espansione di almeno 40 lt tarato a 1/3 della press max di esercizio.
.........

Il primo sistema lavora a 220 V......per il 380 V devi montare un trasformatore per far lavorare il presscontroll a 220 V perche' a 380 V non esistono.

Queste sono solo ipotesi (molto semplici) di lavoro.......ovvio che si puo' salire sia in prestazioni-sicurezze, qualita', prezzi ecc ecc......

Saluti.

Clandestino
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