Re: COMPRESSORI

nicola64 Dom Dic 25, 2022 3:39 pm

Buonasera e buon Natale a tutti.
l'aria resa dal compressore è il 70% dell'aria aspirata.
Nel tuo caso circa 250 lt/min

phantom Dom Dic 25, 2022 8:06 pm

quindi? vorresti dire che l'aria che esce è meno di quella che entra?
non mi risulta

nicola64 Dom Dic 25, 2022 8:36 pm

Si io ho sempre saputo così. Ora per scrupolo ho fatto una veloce ricerca su Google e da tutte le parti dicono che questo è il rapporto.

belcanto Dom Dic 25, 2022 9:21 pm

Da approfondire:le cose non sono esattamente così.

phantom Dom Dic 25, 2022 10:47 pm

nicola64 ha scritto:Si io ho sempre saputo così. Ora per scrupolo ho fatto una veloce ricerca su Google e da tutte le parti dicono che questo è il rapporto.

peccato che in molte occasioni il serbatoio si scarichi e il motore non riesca a stargli dietro

ergo ... esce più aria di quella che entra

edit: forse ho capito ... si stava parlando di portata, mentre la resa di cui parli è riferita all'efficienza del compressore, senza contare il serbatoio

nicola64 Lun Dic 26, 2022 1:12 am

Giusto. Io ho sempre parlato di resa.

falcetto Lun Dic 26, 2022 8:02 am

galero96 ha scritto: Stamattina ho cronometrato quanto impiega ad arrivare a 10 bar partendo da zero, 3.47min.
Secondo questi dati se il serbatoio è 100 litri alla pressione di 10 bar vuol dire che contiene 1'000 litri di aria che divisi per il tempo di funzionamento fino a pressione massima diventano 288 e rotti litri al minuto è corretto?

No: 3 min e 47 secondi sono 227 secondi
1000/227=4,4 l/s x 60= 264 l/'
Aria aspirata = cilindrata x n. di giri.(lasciamo perdere la bontà degli accoppiamenti e della tenuta valvole)
L'aria aspirata dichiarata è probabilmente il dato con contropressione zero. Un filtro silenziatore sporco in ingresso riduce il passaggio. Idem per contropressione in aumento.
Un tipico compressore hobbistico con motore da 1,5 hp e a 2.800 giri/' viene dato per 200 litri/' e ha una cilindrata di circa 71 cc.
Adesso, visto che hai il cronometro in mano fai la seguente prova:
Tempo di riempimento da 0 a 5 Bar, spegni e poi tempo di riempimento da 5 a 10 Bar.
Poi ne riparliamo.

belcanto Lun Dic 26, 2022 8:55 am

Di solito,il costruttore per aria aspirata intende la cilindrata da non confondere con l'aria aspirata concretamente e da quella disponibile concretamente che dipende dal rendimento totale.

Il serbatoio è una scorta immediatamente utilizzabile da non confondere con la disponibilità continua.

galero96 Lun Dic 26, 2022 8:03 pm

Stamattina ho trovato il compressore a 5 bar ed ha impiegato 2 minuti ad arrivare a pressione.
Comunque di tutto ciò che avete scritto non è che abbia capito granché, in un video su YouTube un tizio parlava del dimensionamento del compressore e tra togli e metti usciva un compressore adatto a vari impieghi che abbia avuto una quantità di aria aspirata intorno ai 600 litri al minuto.
Nemmeno il compressore che usiamo per battere gli olivi con due pettini arriva a quel litraggio.

fravist97 Sab Apr 01, 2023 10:02 am

Buongiorno a tutti. Possiedo un compressore a secco della fini(joker L) da 24 litri e 1.5 cavalli, una vera ciofeca a livello prestazionale, non soffio per 20 secondi nemmeno i tappetini della macchina, questo ha un'aria resa di 120lt/min ma dopo 3 cariche già va in panne.
Vorrei passare a qualcosa di più potente senza avere il problema dell'ingombro, ho visto che abac fa un modello da 24 litri lubrificato, 3 cavalli, 310 lt/min aspirati, non sembra male la capacità di aspirazione per un 24 litri, mi chiedevo se nel caso rispetto a questo he utilizzo ora sentirei la differenza o sarebbe meglio andare almeno su un 50 litri, magari a cinghia. Budget massimo 400 euro, e sono pure troppi visto che uso il compressore per pulire l'auto, gonfiare le gomme, soffiare gli attrezzi di giardinaggio, verniciare piccoli oggetti.
Magari se qualcuno esperto di aria compressa può consigliarmi. Ho valutato anche 100 litri ma sono tutti due cavalli che hanno pessime prestazioni a livello di aria aspirata.

Il Celtico Mar Apr 04, 2023 12:17 pm

Per quei lavori meglio un 25 litri potente che un 100 litri.
Il Celtico.

maxb. Mar Apr 04, 2023 7:45 pm

esistono compressori professionali 25 litri con gruppo a due pistoni e soprattutto due stadi (ovvero con un tubo di carico per cilindro), in questo modo il rifornimento della botte è rapidissimo.

galero96 Mar Apr 04, 2023 7:51 pm

Uno stadio significa che l'aria caricata passa dal pistone direttamente al serbatoio di stoccaggio, a doppio stadio significa che dal pistone di carico passa ad un altro pistone più piccolo di alta pressione che aumenta la pressione dell'aria ulteriormente, poi viene raffreddata ed inviata al serbatoio di stoccaggio.
L'inconveniente è che sono tutti coassiali e quindi non possono restare accesi per lunghi periodi.
Secondo me se riesci sarebbe meglio un piccolo 50 litri a cinghia visto che il lavoro non è molto ma nemmeno sporadico.

fravist97 Mer Apr 05, 2023 9:40 am

I 100 litri che ho visto da due cavalli aspirano 230-250 lt/min, mi sembrano pochi pure per soffiare...addirittura un fini da 90 litri 215 lt/min di aria aspirata, niente di che.
Un 50 litri a cinghia da 3 cavalli abac viene 6-700€...mica poco, è professionale. Il 25 litri a cinghia c'è l'abac che mi stuzzica in offerta ora a 453€ su un noto sito, 255 litri di aria aspirata, collettore di raffreddamento, teste in alluminio, cilindri monostadio...mica male, magari facessero la versione da 3 HP.

galero96 Mer Apr 05, 2023 5:53 pm

I migliori hanno le testate in ghisa e sono con trasmissione a cinghia, certo con il budget che hai non prendi molto altro ma devi decidere se avere un vasto utilizzo o spendere poco.
I compressori da 100l 2cv hanno tutti quella portata, gli unici 100l 3cv sono professionali e sfori di almeno 200 euro ma hai una macchina per la vita con la quale farai quasi tutto.

fravist97 Gio Apr 06, 2023 7:11 am

Vabbè che a me basterebbe pure un 100 litri a cinghia da due cavalli visto che dovrei più che altro soffiare e gonfiare, devo trovarne uno che non ci metta una vita a caricare,ma potrei fare lo stesso lavoro con meno ingombro forse visto che abac fa il 27 litri a cinghia, c'è pure il fiac da 50 litri a cinghia a 449€...poi per quanto riguarda un 100 litri da 3 cavalli per uso casa mi sembra esagerato perché è già professionale, quel compressore lo usa il mio meccanico che ha l'officina opel poiché il vecchio compressore da 300 litri è andato e tutto l'impianto di aria compressa è quindi fuori uso e visto i tempi di magra ha preso quello, mi pare sia il nuair 100 da 400lt/min, quindi parliamo di uso professionale con 100 litri e 3 cv.

galero96 Gio Apr 06, 2023 7:27 am

Non so quanto tu debba soffiare ma già se devi pulire due motoseghe il 100 litri 3cv è sicuramente utile.
Ora tutto si fa ma dipende il tempo che vuoi impiegare a svolgere i lavori.

Prima del fiac nuovo (ab100-360) avevo un excel da 8 litri e ci facevo le stesse cose che faccio con questo ma impiegavo molto più tempo e soprattutto restava sempre acceso.
Quando ho cambiato i pneumatici alla motoagricola li ho gonfiati con quello da 8 litri, ogni ruota si accendeva due volte ma con calma si fa tutto.
Il 100 litri è la svolta perché avendo una piccola officina l'aria compressa deve essere sempre disponibile per pulire i pezzi.

r-riga Gio Apr 06, 2023 7:45 am

Nel mio caso, per questioni di spazio e necessità di spostare il compressore in diversi luoghi, ho scelto un modello di dimensioni contenute ma dalle elevate prestazioni.
Certamente il prezzo supera ampiamente il budget indicato da fravist, però quando lo uso non rimpiango il prezzo pagato.
Il mio modello è un Kaeser Premium Car 300/30W

fravist97 Gio Apr 06, 2023 9:28 am

Beh soffio la motosega, il decespugliatore, mi soffio pure io pieno di segatura ahah, soffio i tappetini della mia punto, i sedili, quindi mi serve qualcosa che mi dia una discreta continuità di aria senza che stia in moto....il 27 litri abac è interessante perché ha la stessa aspirazione dei 100 litri due cavalli ma ovviamente parte prima.
Sono quasi deciso per fare lo sforzo di almeno un 50 litri tipo il fiac ab 50-268, poiché avrò più continuità di aria in soffiaggio e gonfiaggio. Avvitatore e sparachiodi non ne uso.
Certo se prendessi un 100 litri con una carica lo userei pure 4 volte senza farlo ricaricare...a proposito di 100 litri galero, perché non hai preso il nuair sempre 3 cv e 100 litri? Avresti risparmiato pure 10-15€ e avuto più aria aspirata.

galero96 Sab Apr 08, 2023 12:33 pm

Io ho visto questo (B3800B/100 CM3) , se hai altri nomi li guardo volentieri per conoscenza personale.
Come aria aspirata siamo lì ed il resto è simile a quello che ho acquistato ed anche il fiac l'ho trovato online a 50 euro in meno ma l'acquisto è stato fatto da rivenditore fisico e nuair in giro non ne ho mai visti in vendita.
600 euro sono bei soldini ed avere qualcuno che conosci e risponda della garanzia nel caso accada qualcosa vale sicuramente più dei 50 euro risparmiati nell'acquisto online.
Spero di essermi spiegato ma in ogni caso con questa macchina mi trovo davvero bene, ci sto facendo di tutto e non la cambierei

Ghepardo Sab Apr 08, 2023 4:23 pm

Un compressore da 25 litri è utile se lo si deve trasportare in auto, si mette in bagagliaio molto più facilmente di uno da 50 litri (non parliamo poi di uno da 100). Se invece non vi è necessità di trasporto ma al massimo si sposta il compressore di pochi metri, ad esempio da dentro il garage a fuori, dimensioni e peso contano meno. Da come fravist97 ha descritto il suo utilizzo abituale, potrebbe andare bene sia un 25 litri prestazionale che un 100 litri senza particolari prestazioni (in quanto sfrutterebbe l'autonomia consentita dalla grande capacità del serbatoio per il soffiaggio).

Kalimero Sab Apr 08, 2023 5:45 pm

Sono d'accordo con ghepardo. Quasi quasi è meglio avere 100 litri a disposizione, anche se il motore ci mette un po' a riempirlo, piuttosto che un 25 litri, il quale nonostante le prestazioni è sempre lì a rincorrere il riempimento del serbatoio ...
Mia personale opinione.
Ovviamente dipende dagli spazi e soprattutto dalla possibilità di posizionarlo fisso, magari con linee dedicate per raggiungere postazioni più scomode o lontane

galero96 Sab Apr 08, 2023 5:58 pm

Dal compressore ho predisposto una linea con tubi in polietilene che arrivano al banco, al quale ho due attacchi alle estremità e vicini alle morse.
Ho poi acquistato un tubo di 20 metri (di quelli per raccogliere le olive) per raggiungere tutte le parti della casa interne ed esterne così non sposto mai il compressore.
Se dovesse servirmi aria compressa per qualche lavoretto in esterna ho il vecchio 8 litri che si trasporta molto bene in macchina.
Il rappresentante fiac e chi me l'ha venduto mi ha raccomandato l'acquisto di un compressore a cinghia se lo spazio lo permetteva, al posto di uno coassiale che comunque aveva la stessa portata ma era 50 litri al posto di 100.

Lo spazio nel garage l'ho trovato.
Se non si ha molto spazio esistono altre combinazioni con bombola verticale oppure si può mettere in una posizione rialzata.

A parte il bisogno voglio dire che lo spazio esce perché un compressore non fa parte degli acquisti comuni e comunque tutto il resto che c'era e ci sarà dovrà tenere conto del nuovo arrivato.

fravist97 Dom Apr 09, 2023 12:12 pm

Si galero parlo del b3800, avresti avuto un poco più di aria resa ma vabbè non ti cambia chissà che, ora la abac ha fatto pure i bistadio da 100 litri e 444 lt/min ma costano una fucilata...comunque deciderò a breve ma lo ordinerò online, la mia scelta ricade tra abac l30p 25 lt con 220 litri di aria resa o il fini da 90 litri è 2 cv ma con 160 litri di aria resa però avrei la bombola e più autonomia nel soffiare...

belcanto Dom Apr 09, 2023 1:15 pm

Prima di tutto serve un gruppo pompante che "tenga dietro" alle esigenze,il serbatoio serve per le esigenze immediate come l'azionamento di grossi cilindri.

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