Carburazione Shindaiwa T20

lore68 Dom Set 06, 2020 1:03 pm

salve a tutti ho restaurato questa macchina che veniva prodotta qualche annetto fa, ci ho speso qualcosina per cambiare il cilindro-pistone che era grippato, frizione e gruppo della manopola dei comandi. Solo che non riesco a carburarla, il carburatore, che è quello originale, ha una specie di vite a spillo avvitata a sua volta dentro ad un dado per regolare il minimo, e il libretto di uso e manutenzione study

non dà alcuna indicazione su come registrarlo, se non quella di non toccarlo e in caso lasciar fare a centri autorizzati shindaiwa.... il carburatore è un walbro serie WZ e questo è il manuale https://kami.app/c19nf5oTwXwF
in effetti ho provato a fare qualche regolazione ma non ci sono saltato fuori..... e credo che anche se avessi un centro autorizzato shindaiwa, è talmente obsoleto questo modello che probabilmente cercherebbero di vendermi una macchina nuova, come quando ho tentato di portare il motocoltivatore goldoni in officina.
Se qualcuno ha qualche dritta da darmi su come registrare il carburatore.... grazie a tutti

galero96 Dom Set 06, 2020 4:18 pm

Io ho trovato questo file che sembra essere molto completo e per il tuo T-20 c'erano due tipi di carburatore
Il WZ8C oppure il DPV10W.
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://proasa.com.mx/wp-content/uploads/2012/10/shin-trimmers.pdf&ved=2ahUKEwigp9y39tTrAhXVMMAKHah2BzAQFjAAegQIARAB&usg=AOvVaw1xNehV8Av57kuUO12J5ZBy
Qui sembrano essere spiegate le regolazioni base ma devi aspettare chi magari sa metterci mano perché su quelli ad una sola vite non ci ho mai messo mano.

Saluti

angelo73 Gio Giu 22, 2023 11:01 am

Salve a tutti, in questi giorni sto sistemando un decespugliatore Shindaiwa T20 che e' di mio padre e ci tenevo a sistemarlo, in altro post ho richiesto aiuto per quanto riguarda un foro sull'asta che sono riuscito a sistemare, mentre adesso mi trovo in una situazione di stallo per quanto riguarda la carburazione; in pratica ho sostituito il carburatore originale Walbro WZ-8C (di plastica) con un'altro di provenienza cinese ma un clone del suo altro carburatore di tipo TK. Ho letto anche il manuale Shindaiwa postato da un'altro utente, ma non fa menzione di un'altra vite che e' presente su quello da me montato. Il problema da me riscontrato e' che il decespugliatore va in moto solo se tengo l'aria chiusa e nel momento che la apro si spegne...... Dalle mie conoscenze meccaniche, questo dovrebbe significare che gli manca benzina, in quanto con l'aria chiusa funziona, male, ma almeno si mette in moto. come protrei agire sulle viti di regolazione? Di seguito posto delle foto del carburatore:

Kalimero Gio Giu 22, 2023 7:01 pm

Le tue supposizioni mi sembrano corrette. Chiudendo l'aria arricchisci la miscela aria/benzina di benzina. per cui appena la apri, se non arriva abbastanza benzina, il motore tenderà a spegnersi. C'è però anche un'altra possibilità, ovvero se hai una infiltrazione d'aria, supponiamo dal collettore o dalla guarnizione fra carburatore e collettore o collettore e cilindro, avresti lo stesso squilibrio nonostante arrivi magari benzina a sufficienza. Il minimo lo tiene quando riapri l'aria?
Le due viti esterne sono coniche?

angelo73 Gio Giu 22, 2023 8:30 pm

Se apro l'aria il decespugliatore tende a spegnersi, oggi pomeriggio ho provato a rifare la carburazione e sono riuscito a farlo stare in moto anche con l'aria aperta, ma se davo gas si spegneva; le viti non le ho tolte, quindi non so se sono coniche ma probabilmente si...... la vite d'ottone in basso l'ho prima chiusa e poi svitata di 1,5 giri mentre quella piccola in alto ho provato a girarla ma trovo difficolta' a regolarla in quanto non so come si registra. Il problema potrebbe risiedere dove vi e' li registro del filo acceleratore? In pratica il registro non e' il suo originale e quindi non e' avvitato sulla sommita' del carburatore mo va solo in appoggio il dato che serve per bloccarlo e come si vede dalle foto il gommino che lo chiude rimane sollevato....

sgaragnone Gio Giu 22, 2023 9:08 pm

quella vite in alto in ottone dovrebbe regolare il passaggio della miscela, mentre quella in basso sempre in ottone regola il passaggio dell'aria quella in mezzo con molla regola l 'apertura ghigliottina al minimo meccanico.
se non mi sbaglio la vite in alto dovrebbe da tutta chiusa aprire di 2 giri, 2 1/2 massimo.

se si spegne accelerando dovrebbe aspirare troppa aria carburazione magra . regolando correttamente il carburatore dovresti risolvere. comunque aspetta altri pareri di gente più competente di me.

angelo73 Gio Giu 22, 2023 9:23 pm

Ok grazie, appena possibile provo a rifare la carburazione...... Speriamo bene!!!!

angelo73 Lun Lug 03, 2023 9:17 pm

Salve a tutti, nei giorni scorsi ho portato il piccolo decespugliatore in campagna per fare delle prove e purtroppo, si mette in moto sempre con l'aria chiusa e aprendola man mano sono riuscito a farlo girare anche con l'aria aperta e dando tutto il gas, solo che anche cosi' non va bene e si sente che risulta molto scarburato....!!!!!! bonk!bonk!

Durante le prove poi, mi sono accorto di una perdita dal serbatoio che si trova sulla filettatura del tappo della miscela e che si nota a malappena e quando si mette il tappo, questi avvitandosi sul serbatoio apre la piccola rottura e la miscela esce... Mad

; per ora ho ordinato un serbatoio made in China e speriamo che vada bene Rolling Eyes

(dovrebbe

) quindi per ora e' tutto in attesa.
Visto che ho del tempo da attendere, mi dedichero' ad altro......
Alcune domande per fare un buon lavoro:
1) Siccume il carburatore da me acquistato gioca un po' sulle viti di montaggio, come faccio ad essere sicuro di centrare il foro della depressione che aziona la membrana del carburatore?
2) Come si cambia il filo acceleratore? (So che la domanda sembra sciocca, ma il suo originale ha il fermo "pallino" per il carburatore ed il fermo "pallino" per la leva acceleratore e siccome con il nuovo carburatore questo filo sembra corto, lo dovrei cambiare......)

Kalimero Lun Lug 03, 2023 9:41 pm

Per il foro impulsi (pressione/depressione) ti consiglierei di controllare bene la guarnizione e fare in modo, con la speranza di non fare prendere aria al carburatore/collettore, che il foro sia abbastanza largo. Spero di essermi spiegato ... Very Happy

Per il cavetto dell'acceleratore invece non saprei. Temo siano cosiddetti "cazzi". Sul carburatore sarà difficile cambiare sistema di aggancio mentre sulla leva dipende com'è fatta. Capicorda così piccoli non ne ho mai visti ... Nel caso non trovassi il ricambio originale prova a vedere se trovi una soluzione con il filo doppio. L'ho visto su vari dece, in particolare i motorizzati Kawasaki e su quelli a zaino: hanno uno spezzone corto lato carburatore e poi uno più lungo lato asta.
Magari qualcuno che ha già avuto questo problema da risolvere ha altre idee. Vediamo.
Intanto buona attesa Wink

angelo73 Sab Lug 15, 2023 3:21 pm

Salve a tutti, dopo un po' di tempo aggiorno la situazione; oggi mi e' arrivato dalla cina il serbatoio nuovo (leggermente diverso in quanto della serie successiva), quindi spero che non perda piu' ogni volta che metto in moto oppure uso il decespugliatore, ora rimane il problema del centraggio foro di azionamento membrana e della carburazione......

angelo73 Sab Lug 29, 2023 4:34 pm

Salve a tutti, aggiorno la situazione del decespugliatore..... L'elettrosega per adesso e' ferma!!! Dopo un po' di tempo sono dovuto correre ai ripari. Oltre a sostituire il serbatoio miscela, ho dovuto risistemare il carburatore originale (Walbro WZ-8C in plastica), quindi ho dovuto ordinare il kit membrane ed il filro aria; oggi pomeriggio sono andato in campagna e magicamente ha funzionato ok capo

...... Per un po'!!!!! Infatti si e' rotto l'unico pezzo che non ho sostituito ...àcc

ossia la bolla trasparente che fa da pompetta!!!! bonk!bonk!

Mannaggia a me!!!! Infatti durante la messa a punto, dopo poco si e' tritata!!!!! Comunque sono riuscito a metterlo in moto e provarlo e sembra andare senza perdite (anche se a freddo parte bene mentre a caldo ha difficolta'!!!). Lunedi' spero di trovare il pezzo rotto e sistemarlo definitivamente. Allego un po' di foto:

zio jimmy Sab Lug 29, 2023 4:51 pm

La pompetta in plastica si trova facilmente, la sua rottura o mancanza non influisce sul funzionamento del motore,va lo stesso anche senza,basta tappare il buco perché può entrare sporco/polvere.
Bel dece.vintage, che cilindrata è?

angelo73 Sab Lug 29, 2023 5:00 pm

L a cilindrata e' circa 21 cc per una potenza (dichiarata su carta) di 1,1 CV, funziona discretamente ed e' molto leggero.
Ho due domande:
1) Ma se la pompetta e' rotta/tagliata (come nel mio caso), il carburatore, non aspira aria?
2) Se la risposta alla domanda sopra e' "SI", non vi sono problemi di carburazione oltreche' fuoriuscita di miscela?

falcetto Sab Lug 29, 2023 7:05 pm

Se la valvolina interna in gomma (rossa o nera) è buona, non aspira aria anche con bulbo primer rotto.

angelo73 Sab Lug 29, 2023 8:48 pm

Grazie per il tuo intervento, ma all'interno del carburatore, dal lato ingresso carburante, vi sono solo "fogli" di gomma prestampata che si sovrappongono a formare le cosidette membrane e le uniche possibili valvole sono lo spillo nella parte bassa del carburatore e che viene azionato da una membrana e dove entrano i tubi carburante (dove e' la pompetta), nei vari fogli (mi sembra il piu' interno di tutti), sembra esserci due lamelle di gomma che si posizionano su dei fori. Comunque penso che se la pompetta trasparente e' rotta, il sistema di alimentazione prende aria andando a scarburare il tutto, oltre che a creare problemi di tenuta a motore spento, con ritorno nel serbatoio della miscela e difficolta' al successivo avvio.....! Spero che la mia diagnosi sia piu' o meno corretta...!

Kalimero Dom Lug 30, 2023 6:34 am

Se togli la pompetta (è una cupola in caucciù) troverai la valvolina rossa che intende falcetto. Appena riesco faccio foto Wink

angelo73 Dom Lug 30, 2023 9:27 am

Ho capito a cosa vi riferite, alcune foto le ho viste, ma sono altri carburatori....... Tolta la piastrina che supporta la cupoletta, sotto non vi e' nulla, solo piccoli canali di passaggio e due fori per l'ingresso della miscela e l'uscita dello spurgo.

falcetto Dom Lug 30, 2023 9:33 am

Sotto al bulbo c'è sempre una valvolina di non ritorno. Diversamente il motore ciuccierebbe e svuoterebbe la miscela dal bulbo senza far la fatica di aspirarla dal serbatoio posto ad un livello inferiore.
A sinistra il tuo carburatore, a destra il comune carburatore della maggior parte dei decespugliatori.

angelo73 Dom Lug 30, 2023 9:44 am

Infatti come indicavo al post sopra (sono stati tolti gli allegati!!!!), non vi e' la valvolina rossa come sul carburatore a destra...... Ma solo un passaggio in ottone al cui interno dovrebbe esserci una ritenuta con molla, ma del cui funzionamento ho il dubbio!!!!!

Allego file PDF del manuale officina preso dal sito ufficiale della Walbro:

https://www.walbro.com/wp-content/uploads/2016/01/WZseries.pdf

Kalimero Dom Lug 30, 2023 10:58 am

Quel tipo di carburatore mi ha "sempre" procurato problemi ... Quando potevo diagnosticare un problema di carburazione e ammesso che ci stesse un carburatore generico per dece e trovassi un collettore adattabile, l'ho sostituito senza pensarci troppo. Purtroppo non sempre è possibile la sostituzione in quanto il Walbro è più piccolo.

angelo73 Lun Lug 31, 2023 7:47 pm

Oggi pomeriggio ho montato il primer nuovo e dopo aver smadonnato per cercare di carburarlo (anche se ha solo una vite!!!!! ...àcc

), ci sono riuscito ed e' partito, solo che ho natato un fatto strano....

cioe' quando ha difficolta' a mettersi in moto, togliendo il filtro aria dopo alcune tirate parte, rimetto il filtro e di nuovo difficolta'...... Per ora sembra andare bene, ma non vorrei essere costretto ogni volta a fare tutta sta storia..... Per ora ho la miscela troppo grassa e quindi tende ad ingolfare, ma sembra che per ora funzioni.....!!!!

Fast 34 Lun Lug 31, 2023 8:08 pm

Avrai il filtro da sostituire se senza funziona bene e se km metti la carburazione si ingrassa

Kalimero Lun Lug 31, 2023 8:31 pm

Direi che ti eri dato la risposta già da solo ... Wink

angelo73 Lun Lug 31, 2023 9:10 pm

Grazie per il vostro aiuto, ma il filtro è nuovo di pacca.... E' giusto un cilindro di spugna...... Magari gli ho dato troppa miscela..... In settimana faccio la miscela al 2% così magari escludo il troppo olio, comunque sono contento che parta, in fondo questi sono problemi di affinamento e quindi risolvibili....... Dopo alcuni anni fermo penso che sia già un buon risultato ok capo

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