Re: Problemi olio catena su motosega Husqvarna 135 x-torq

Carmelo 57 Dom Gen 03, 2021 10:14 am

Ok ora vedo se lo hanno dove ho comprato la pompa e lo ordino poi ci aggiorniamo

nitro52 Dom Gen 03, 2021 10:29 am

Quello che mi viene da pensare è che possa essere tagliato o completamente otturato Rolling Eyes

Ciao nitro

ET_A Dom Gen 03, 2021 11:06 am

Se il tubicino è otturato basta pulirlo.
Ti chiedevo della provenienza perchè mi son capitate pompe cinesi con il pompante girato al contrario, quindi praticamente pompavano dalla barra al serbatoio.
Tutte le prove puoi farle senza barra nè frizione e campana, così ti rendi conto subito.
Quindi controlla la parte che aspira l'olio e la parte che lo porta alla barra. Smonta tutto, lava bene con benzina o gasolio e soffia tutto per vedere se passa l'aria.
Se ancora non riesci, piuttosto che spendere dei soldi inutilmente, fattela controllare da qualcuno che ne capisca.

Saluti Ettore

nitro52 Dom Gen 03, 2021 11:19 am

Verissimo Ettore quello che dici ma se prima funzionava il problema non è la pompa montata al contario , ritengo che la nuova pompa sia stata montata come la precedente
Ciao nitro

Carmelo 57 Dom Gen 03, 2021 11:57 am

Le vie di ingresso ed uscita sono state ripulite accuratamente, sono abbastanza sicuro, per il fatto di provare senza campana e frizione posso ruotare a mano la vite elicoidale in quanto il suo movimento avviene tramite la campana. Ruotando a mano la velocità penso non sia sufficiente a pompare olio... Per il senso di rotazione della pompa potrebbe intervenire proprio la vite di elicoidale se fosse sx anziché dx, per questo dovrei smontarla, ho verificato l'originale ed ha il verso di una vite normale cioè orario.. Sono abbastanza "tignoso" come si dice dalle mie parti ma non escludo di portarla da un meccanico specializzato
Saluti Carmelo

nitro52 Dom Gen 03, 2021 12:28 pm

Tienici comunque informati perché la cosa ormai mi/ci incuriosisce molto
Ciao nitro

marcostihl029 Dom Gen 03, 2021 5:39 pm

Carmelo 57 ha scritto:Intanto ringrazio tutti per la collaborazione devo dire a dir poco squisita. Ai suggerimenti precedenti, per la presa d'aria tappata posso confermare che anche dopo pulita non è cambiato nulla, ho fatto il pieno di olio, tendendo la motosega accesa con il tappo in alto, l'ho aperto... Più aria di così! Ma nulla. I forellini si allineano automaticamente inserendo la pompa nella sede in quanto è obbligata, ma ho anche verificato. Avevo il dubbio che avesse un verso alto/basso ma ho provato entrambi le posizioni, ma nulla. Visto che la vecchia aveva la parte ingranaggio ancora discreta ho rimesso anche questa, ma nulla. Naturalmente il foro che fa entrare l'olio nella barra è pulito, ho provato a montare la barra sotto/sopra(finite le idee si va anche sull'assurdo)... Mi sembra di vivere un incubo visto che poi sembra tutto abbastanza semplice. Ad oggi mi rimane il tubicino che fa da raccordo tra il serbatoio, la pompa e la barra... Buona Domenica

Mi stà venendo un dubbio che l'ingranaggio non tocchi vicino la vite senza fine, anche perché se tutto è nuovo è impossibile che non esca l'olio. Prova a vedere bene se la vite gira bene vicino l'ingranaggio l'unico sospetto rimasto.

Carmelo 57 Dom Gen 03, 2021 7:37 pm

Oggi pomeriggio ho fatto una cosa che fare vi farà saltare sulla sedia..

.. Però come concetto potrebbe essere seria. Ho ricostruito il sistema pompa sul banco.. Ho smontato la pompa ed il tubino in gomma che porta l'olio alla barra, l'ho applicata ad un contenitore con dentro l'olio, ho ben allineato i fori ingresso uscita, ho applicato un avvitatore all'alberino della pompa ed ho fatto ruotare energicamente da un lato poi dall'altro... Ma l'olio non viene pompato. A questo punto, se la mia simulazione è corretta il problema sta nel tubicino. Ho infilato un perno sottile in pvc, ho soffiato con aria compressa e sembra libero... Comunque ho ordinato il tubicino nuovo ed appena lo monterò vi aggiornerò... Che storia!

nitro52 Lun Gen 04, 2021 8:21 am

La prova probabilmente è corretta ma mi viene da pensare se il sistema deve funzionare anche per depressione del serbatoio Rolling Eyes

Ciao nitro

Carmelo 57 Lun Gen 04, 2021 8:32 am

Può essere, per mia cultura, sto cercando in Internet il principio di funzionamento di questo tipo di pompa ma non trovo nulla. A vedere la sua natura non riesco a darmi una spiegazione logica, sono un elettronico e non un meccanico, però la curiosità su qualunque argomento è fonte di vita per me ed arrivare ad una logica è un successo

nitro52 Lun Gen 04, 2021 9:03 am

Ritengo che la possibilità che sia dovuta alla depressione possa essere verosimile anche perché la pompa è completamente nuova , ma aspettiamo i pareri dei meccanici che hanno un bagaglio di esperienze notevolmente grande
Ciao nitro

Ospite Lun Gen 04, 2021 10:29 am

ET_A ha scritto:
Quindi controlla la parte che aspira l'olio e la parte che lo porta alla barra. Smonta tutto, lava bene con benzina o gasolio e soffia tutto per vedere se passa l'aria.
Saluti Ettore

Va controllato bene tutto il circuito come dice Ettore:
Pulire serbatoio olio e il filtro olio
controllare che la guarnizione di uscita tubo olio dal serbatoio sia integra che non sfiati
controllare integrità del tubicino che porta olio alla pompa
controllare integrità del tubicino che porta olio dalla pompa che va alla barra
controllare che lo sfiato olio non sia otturato
controllare integrità vite senza fine in acciaio
La pompa è nuova!! se tutte queste cose elencate sono a posto deve funzionare!! basta un tubicino fessurato una guarnizione che non tiene bene e non si crea la depressione. Per lo sfiato come si è detto è facile capire se è incriminato!!
Mettendo in moto devi accellerare per un pò devi dare il tempo al serbatoio di andare in depressione non esce proprio immediatamente l'olio, c'è da insistere per un pò di tempo accellerando.
A meno che tu non sia particolarmente "fortunato", come quello che buca una ruota e quando va a montare la ruota di scorta è sgonfia pure quella, c'è la possibilità che la nuova pompa sia fallata...... può succedere! Dove l'hai acquistata?? Saluti

ET_A Lun Gen 04, 2021 11:19 am

Carmelo 57 ha scritto:Le vie di ingresso ed uscita sono state ripulite accuratamente, sono abbastanza sicuro, per il fatto di provare senza campana e frizione posso ruotare a mano la vite elicoidale in quanto il suo movimento avviene tramite la campana. Ruotando a mano la velocità penso non sia sufficiente a pompare olio... Per il senso di rotazione della pompa potrebbe intervenire proprio la vite di elicoidale se fosse sx anziché dx, per questo dovrei smontarla, ho verificato l'originale ed ha il verso di una vite normale cioè orario.. Sono abbastanza "tignoso" come si dice dalle mie parti ma non escludo di portarla da un meccanico specializzato
Saluti Carmelo

Scusa ma non ci sto capendo più nulla, o sono sbagliati gli spaccati o il modello non è quello.
Dagli spaccati hai un "verme" che sarebbe la spirale in acciaio sull'albero motore, quindi niente vite senza fine che gira con la campana, quindi può funzionare senza frizione e campana.
La prova con trapano non puoi farla, se noti l'ingranaggio ha una "gola" che va ad incastrarsi su un perno, se lo fai girare noterai che non è dritta ma va a destra e sinistra di c.ca 1mm. il funzionamento della pompa olio è così, nel momento che lo spacco sulla punta transita dal foro del serbatoio, viene tirato verso l'alto per creare depressione, nel momento che lo spacco è in prossimità del foro di uscita viene spinto verso il basso, agisce come un pistone e i due fori sono travasi.
con la pompa montata nell'alloggiamento puoi controllare che sia "in fase", cioè quello che ho detto sopra. Se vuoi provare se funziona prendi la pompa intera in mano, compresa di alloggiamento, la tieni con il foro di aspirazione verso l'alto, metti una goccia di olio sul foro e inizi a girare l'ingranaggio a mano. Se succhia l'olio è ok, se vedi le bolle o nulla vuol dire che è fallata.

ho controllato ora e Falcetto ha postato lo schema sbagliato, questo è quello corretto:

Problemi olio catena su motosega Husqvarna 135 x-torq - Pagina 2 135x10

Quindi effettivamente devi mettere la campana.

Saluti Ettore

falcetto Lun Gen 04, 2021 11:38 am

ET_A ha scritto: La prova con trapano non puoi farla, se noti l'ingranaggio ha una "gola" che va ad incastrarsi su un perno, se lo fai girare noterai che non è dritta ma va a destra e sinistra di c.ca 1mm.

Hai perfettamente ragione. Concordo sull'inutilità della prova con la sola rotazione senza spostamento sull'asse della pompa.

ET_A ha scritto:ho controllato ora e Falcetto ha postato lo schema sbagliato, questo è quello corretto

Qui invece no. Il mio schema è un estratto dell'esploso della 135. Niente vite senza fine azionata dalla campana ma in rotazione fissa con l'albero motore.
Carmelo: la pompa è come questa qui sotto? E' standard da almeno 20 anni sulle Husqvarna hobby.

Problemi olio catena su motosega Husqvarna 135 x-torq - Pagina 2 Dscn1746

ET_A Lun Gen 04, 2021 12:06 pm

Non so che schema tu abbia, ma su tutti quelli reperibili in internet, con data 2011, c'è quello che ho postato io.
lsengineers.co.uk
diyspareparts
hsqintec

Saluti Ettore

falcetto Lun Gen 04, 2021 12:25 pm

http://editor-g3.gws.husqvarna.com/ddoc/HUSI/HUSI2019_AAaa/HUSI2019_AAaa_135MarkII_2019-09.pdf

Mi sa che ho visto l'ultima versione mentre le versioni precedenti hanno effettivamente la vite senza fine azionata dalla campana. La solita riduzione costi.

ET_A Lun Gen 04, 2021 12:29 pm

infatti è x-tork, non mark II.

Saluti Ettore

Ospite Lun Gen 04, 2021 1:36 pm

Infatti gli esplosi che ho postato per ìndividuare sfiato olio erano husky 135-135e. Dopo che falcetto ha postato la versione pompa mark II sembrava che Carmelo avesse riconosciuto il suo modello di pompa e motosega. Per non creare confusioni o incomprensioni è sempre meglio postare le foto del problema questo lo dico a Carmelo ed è rivolto anche a tutti Noi. Saluti

Carmelo 57 Lun Gen 04, 2021 2:34 pm

Sicuramente è giusto, io sono un po' verginello, per me era la 135 invece c'è ne sono varie versioni in un esploso, non ricordo quale, avevo riconosciuto tutto ma la posizione del filtro e sfiato sono dalla parte opposta cioè sotto il convogliatore di aria lato volano. Certo al momento sperare che il colpevole sia il tubicino terminale è una bella dose di ottimismo ma... provare per credere...
Visto che siamo decisamente nel tema "pompa olio" per la mia curiosità, qualcuno ha un testo oppure con parole semplici riesce a spiegarmi per quale principio riesce a creare una depressione da un forellino ed una spinta sull'altro. A vedere la meccanica è un alberino con un piccolo smanco tipo mezza luna in punta, apparentemente simmetrico per cui non capisco come possa creare pressione. Certo qualcuno salterà sulla sedia ma non conosco la materia specifica e la curiosità è tanta... Spero di non andare fuori dal tema del topic eventualmente non me ne vogliate
Grazie
Carmelo

ET_A Lun Gen 04, 2021 3:18 pm

ET_A ha scritto: La prova con trapano non puoi farla, se noti l'ingranaggio ha una "gola" che va ad incastrarsi su un perno, se lo fai girare noterai che non è dritta ma va a destra e sinistra di c.ca 1mm. il funzionamento della pompa olio è così, nel momento che lo spacco sulla punta transita dal foro del serbatoio, viene tirato verso l'alto per creare depressione, nel momento che lo spacco è in prossimità del foro di uscita viene spinto verso il basso, agisce come un pistone e i due fori sono travasi.
con la pompa montata nell'alloggiamento puoi controllare che sia "in fase", cioè quello che ho detto sopra. Se vuoi provare se funziona prendi la pompa intera in mano, compresa di alloggiamento, la tieni con il foro di aspirazione verso l'alto, metti una goccia di olio sul foro e inizi a girare l'ingranaggio a mano. Se succhia l'olio è ok, se vedi le bolle o nulla vuol dire che è fallata.

La spiegazione del funzionamento te l'ho scritta.....

Saluti Ettore

Ospite Lun Gen 04, 2021 4:41 pm

Qui è disegnato il funzionamento!!

Problemi olio catena su motosega Husqvarna 135 x-torq - Pagina 2 Pompa_14

Carmelo 57 Gio Gen 07, 2021 2:53 pm

Ciao Ettore perdonami ma non avevo visto la comunicazione del nuovo messaggio. Non ho davanti a me gli oggetti ma se ho ben capito, sono le righe dell'ingranaggio in pvc che sono sfalsate di 1 mm nella rotazione e fanno si che il perno oltre che a ruotare fa anche da pistoncino. Immagino che il perno verticale, con l'appoggio in fuoricentro determini la corsa quindi la quantità di olio pompata. Questo perno nella mia 135 x-torq non c'è... Se non ho capito con quello che mi hai scritto e con il disegno prima o poi ci arrivo. Oggi mi è arrivato il tubicino e questa sera provo.
Grazie infinite per ora
Saluti Carmelo

nitro52 Gio Gen 07, 2021 3:08 pm

Ti auguro di risolvere col tubicino ok capo

Ciao nitro

ET_A Gio Gen 07, 2021 3:58 pm

Come si vede dalla foto la pista è inclinata per fare l'effetto pistone:

Problemi olio catena su motosega Husqvarna 135 x-torq - Pagina 2 Pompa10

quella gola deve necessariamente coincidere con un perno.....

Saluti Ettore

Carmelo 57 Gio Gen 07, 2021 8:19 pm

Ho montato il tubicino nuovo ma nemmeno ho provato. Ho assemblato la pompa ed ho fatto ruotare il pistone con la vite calettata sull'albero, ma il pistone non si muove in avanti e dietro, poi ho visto l'ultimo messaggio di Ettore e si è aperto un mondo... Manca qualche elemento, in quel canale vicino al mille righe non c'è nulla che può fare da perno... Devo dire una verità, la motosega è di un mio amico ed ora confessa che ha avuto sempre qualche problema con l'olio... Forse da quando potrebbe averla fatta guardare da uno come me o forse peggio che potrebbe aver manomesso o perso qualche pezzo... Ora dovrei solo capire che elemento era... Però con le dritte di Ettore che ringrazio tantissimo sono riuscito a capire come funziona questa pompa e molto probabilmente perché non funziona... Spero di trovare un disegno della mia 135 x-torq e poi il ricambio...
Intanto grazie e buona serata

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