Re: Cippato, questo sconosciuto...

cri393 Lun Apr 08, 2013 5:39 pm

volevo porvi una domanda sul cippato...lo posso usare x pacciamare attorno aglia alberi da frutto? io trito al 90 % rami verdi quindi la mia preoccupazione è che il cippato decomponendosi possa danneggiare gli alberi con la creazione di calore ecc....cosa mi dite?è meglio che aspetto che si decomponga e poi lo metto attorno agli alberi oppure posso metterlo subito appena cippato? io in genere faccio attorno agli alberi da frutto delle aiuolette con delle pietre in modo da non picchiare nel tronco col filo del dece quindi attorno ai fusti riuscirei a mettercene uno strato di anche 5\6 cm....

motomix Lun Apr 08, 2013 8:02 pm

cri393 ha scritto:volevo porvi una domanda sul cippato...lo posso usare x pacciamare attorno aglia alberi da frutto? io trito al 90 % rami verdi quindi la mia preoccupazione è che il cippato decomponendosi possa danneggiare gli alberi con la creazione di calore ecc....cosa mi dite?è meglio che aspetto che si decomponga e poi lo metto attorno agli alberi oppure posso metterlo subito appena cippato? io in genere faccio attorno agli alberi da frutto delle aiuolette con delle pietre in modo da non picchiare nel tronco col filo del dece quindi attorno ai fusti riuscirei a mettercene uno strato di anche 5\6 cm....

per pacciamatura userei paglia o erba tagliata messa in modo da non "soffocare" il colletto. eviterei di utilizzare cippato soprattutto perche puo essere causa di insorgenza di malattie per l'apparato radicale o vettore di parassiti dannosi alle piante da frutto

ma penso che qui sia OT per cui me ne scuso

cri393 Lun Apr 08, 2013 8:07 pm

è un post sul cippato e noi parliamo di cippato quindi direi che non siamo ot...comunque mi potresti spiegare meglio come potrebbe trasmettere parassiti o aumentare l'insorgenza di malattie? ok se il legno cippato fosse di un'albero malato ma se l'albero cippato fosse sano?è un'argomento che mi interessa molto...

motomix Lun Apr 08, 2013 8:42 pm

beh per non sbagliare evito ok capo

mi sono capitati dei casi di armillaria (malattia funginea che attacca le radici) per cui cerco di evitare di tenere materiale vegetale legnoso a ridosso della pianta.. poi per carita, molto dipende dal terreno che puo essere gia intaccato di suo, ma penso che sia sempre meglio evitare di accumulare materiale che poi col tempo si decompone e viene circondato da funghi

parere personale. probabilmente qualche agronomo piu preparato di me mi sapra smentire:)

dautàrr Lun Apr 08, 2013 8:58 pm

motomix ha scritto:beh per non sbagliare evito
mi sono capitati dei casi di armillaria (malattia funginea che attacca le radici) per cui cerco di evitare di tenere materiale vegetale legnoso a ridosso della pianta.. poi per carita, molto dipende dal terreno che puo essere gia intaccato di suo, ma penso che sia sempre meglio evitare di accumulare materiale che poi col tempo si decompone e viene circondato da funghi
parere personale. probabilmente qualche agronomo piu preparato di me mi sapra smentire:)

Se sono troppo ot creiamo un argomento?
L'armillaria attacca il legno morto percui in una pianta sana non fa niente. Chiaramente se ci sono dei disseccamanti hai l'innesco del patogeno a pochi cm. Comunque devi considerare l'armillaria come effetto, e non causa del secco.
Cioè: 1) si secca una parte della pianta per i più svariati motivi=causa 2) si instaura l'armillaria=effetto.
Chiaro no? O no.....
Zao

Dacci Lun Apr 08, 2013 9:06 pm

Ma la cippatrice è la stessa usata nell'ultima scena del film Fargo ?
Comunque qui in prima periferia di PD bruciano tutto e sempre, alla sera l'aria ha un'odore che ti spacca la gola.
In montagna, quando taglio le ramaglie le lascio perterra qualche settimana che perde le foglie e poi le taglio giuste giuste per accendere le stufe.
Però il cippato inizia a farmi gola..

motomix Mar Apr 09, 2013 10:29 am

dautàrr ha scritto:
motomix ha scritto:beh per non sbagliare evito
mi sono capitati dei casi di armillaria (malattia funginea che attacca le radici) per cui cerco di evitare di tenere materiale vegetale legnoso a ridosso della pianta.. poi per carita, molto dipende dal terreno che puo essere gia intaccato di suo, ma penso che sia sempre meglio evitare di accumulare materiale che poi col tempo si decompone e viene circondato da funghi
parere personale. probabilmente qualche agronomo piu preparato di me mi sapra smentire:)

Se sono troppo ot creiamo un argomento?
L'armillaria attacca il legno morto percui in una pianta sana non fa niente. Chiaramente se ci sono dei disseccamanti hai l'innesco del patogeno a pochi cm. Comunque devi considerare l'armillaria come effetto, e non causa del secco.
Cioè: 1) si secca una parte della pianta per i più svariati motivi=causa 2) si instaura l'armillaria=effetto.
Chiaro no? O no.....
Zao

ciao...io parlo per esperienze personali.piante sane e rigogliose nel giro di pochi mesi vengono completamente debilitate e portate alla morte. non per nulla in commercio vi sono prodotti a base di tricoderma che contrastano la propagazione del fungo.
visto il grande OT chiedo ai moderatori di spostare le conversazioni.

grazie:)

loker Mar Mar 31, 2015 7:21 pm

Salve vorrei sapere se tritando dei rami di olivo e mettendoli dentro sacchi di iuta o retati si riesce a seccare bene tutto o rischio di trovare muffe all'interno. la mia idea era quella di fare dei sacchettoni farli asciugare in campagna per poi trasportarli a casa e alimentare il forno che uso saltuariamente.
Se avete altre idee sono ben accette. Ho scartato a priori l'idea di essiccare il cippato libero, lo vorrei fare essiccare direttamente dentro un contenitore.

harry potter Mar Mar 31, 2015 8:29 pm

lascia i rami in mucchio, quando sono belli secchi li cippi ,sei sicuro che hai un'ottima essicazione e non marciscono.

loker Mar Mar 31, 2015 10:13 pm

Non posso lasciare i rami in campagna, devo pulire il terreno dopo che ho potato altrimenti non posso lavoralo o piantare l'orto.
Io fino ad ora con il cippato ho pacciamato gli alberi e per qualche mese sotto di essi non cresce erba, ma vorrei usare meglio questi scarti bruciandoli nel forno.
Vorrei trovare un metodo facile e veloce per far seccare il cippato e portarlo velocemente a casa.
Un altro metodo sarebbe quello di costruire dei cilindri con rete metallica ed inserire all'interno il cippato e toglierlo dopo qualche mese di essicazione.

appennino ligure Mer Apr 01, 2015 4:59 am

Ciao, attenzione però a bruciare olivo che magari ha subito trattamenti chimici in forno per cucinare, durante la combustione può rilasciare elementi tossici.

Ghepardo Mer Apr 01, 2015 6:17 am

Giusta considerazione, appennino ligure!
Loker: l'idea del cilindro di rete metallica non sembra male. L'aria in teoria dovrebbe passare a sufficienza, semprechè il cilindro sia di diametro non eccessivo, riparato in qualche modo dalla pioggia, abbia la rete anche sul fondo e sia un poco sollevato dal terreno. Sarebbe da fare una prova...

loker Mer Apr 01, 2015 6:38 am

appennino ligure ha scritto:Ciao, attenzione però a bruciare olivo che magari ha subito trattamenti chimici in forno per cucinare, durante la combustione può rilasciare elementi tossici.

Gli ulivi sono miei e non uso alcun pesticida o prodotto, quindi nessun rischio.
L'idea del cilindro piace anche a me, solo che poi una volta secco il cippato devo portarlo a casa e quindi dovrei "travasarlo" dal cilindro ad un altro contenitore.
Io speravo di trovare in commercio della rete plastificata tipo questa e farne dei sacchi da essiccare in campagna magari girandoli di tanto in tanto e poi portarli direttamente a casa.
In rete li trovo solo in inghilterra e mi costa piu' la spedizione che una ventina di sacchi.
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Ghepardo Mer Apr 01, 2015 8:32 am

Ma non trovi in zona neppure sacchi a rete grandi come quelli per le patate? Come robustezza ne avanzi, a pari volume il cippato pesa ben meno delle patate, e non credo costino molto.

iury1977 Mer Apr 01, 2015 10:44 am

Fossi in te per limitare il lavoro, cipperei da verde e metterei subito in sacchetti di rete, li appendi ad una trave al coperto ma all'aperto e vedrai che nel giro di 3-4 mesi sono belli secchi, sempre in base alle dimensioni del cippato ovviamente.
Anche secondo me se cerchi i sacchetti per le patate vai sul sicuro, altrimenti inizi ora a mangiare patate ricicli i sacchi ok capo

loker Mer Apr 01, 2015 1:28 pm

Io cerco sacchi tipo patate, ma molto piu' grandi alti almeno 80cm di altezza. Nel sacco di patate ne metto veramente poco di cippato.
ecco quelli che trovo in inghilterra
http://www.ebay.it/itm/Orange-Net-Sacks-with-Drawstring-Raschel-Bags-Mesh-Vegetables-Logs-Kindling-Wood-/161324809833?pt=LH_DefaultDomain_3&var=&hash=item258fb53e69
ovvio che prenderei quelli da 55x80cm, solo che vogliono piu' di spedizione che di merce

iury1977 Mer Apr 01, 2015 1:56 pm

beh dai, anche se ne prendi 20 sai dove vai a finire, poi li riutilizzi a vita con 50 euri sei a posto.. eppure ho in mente di averli visti da qualche parte....

andry steel Mer Apr 01, 2015 4:30 pm

Noi li usiamo nei sacchetti di legna, non prendiamo quelli Posch perché un nostro rivenditore ce li fornisce lui però al più puoi chiedere quelli nelle agrarie si trovano spesso, sono quelli del pane solitamente da 50 L. Ci mettiamo 25 kg di legna per cui reggono. Il prezzo 22 cent ivato (a noi costano meno perché ne prendo qualche migliaio) ma intorno ai 25-30 li trovi. Solitamente sono venduti a pacchi da 100. Attento al sole perché li seccano e se lo prendono per 15 giorni si rompono solo guardandoli. Non si riescono a riutilizzare quindi non pensare al riciclo.

loker Mer Apr 01, 2015 6:57 pm

Questa del sole non ci voleva. Io pensavo di mettere direttamente a essiccare i sacchi con il cippato all'interno. Andy mi confermi che questo materiale sintetico teme il sole a lungo andare?
Mi sa che faccio un giro nei dintorni di qualche negozio di mobili e recupero qualche scatolone grande e poi lo buco lateralmente.
Altra idea che mi era venuta era quella di comprare della rete frangivento e farla ricucire a mo di sacco su 2 lati.

iury1977 Gio Apr 02, 2015 6:50 am

Scarterei l'idea dei cartoni a meno che tu lo immagazzini già bello secco, perché a parte la scarsa areazione (anche con i buchi) trattiene l'umidità e quasi sicuramente genererà muffe. Alla mal parata puoi prendere quelle reti di plastica che spesso si mettono sui terrazzi per non far arrampicare i bimbi, risvolti i lati e li graffetti. In questo modo puoi anche reciclarli.

andry steel Ven Apr 03, 2015 11:14 am

Si il sole lo temono alla grande, ma basta mettere una lamiera o nylon nero sopra e vedrai che non avrai problemi. Le nostre in estate durano 10 giorni se lasciate al sole. Difatti usiamo i nylon bianchi e neri per coprirli quando sono avvolti nell imballaggio e messi sui bancali e abbiamo risolto i problemi. Altra possibilità che stiamo testando dallo scorso anno sono i bancali tipo quelli del faggio estero (noi li costruiamo con le rifilature delle travature) e avvolti con la rete da rotoballe piccole larga 60 cm. Di legna spaccata e tagliata non imbancata ne contengono circa 5-6 q secca. Quindi di cippato un po' ne contiene ed é il metodo migliore in quanto permette un elevata ventilazione.

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