Re: ASCE - ACCETTE parte 2

gian66 Lun Mar 18, 2013 11:47 am

_Giuseppe_ ha scritto:Grazie per le repentine risposte di "Don Camillo" e di "Controller"
Ho visto la tua innumerevole e qualitativa collezione "controller", complimenti mi piace molto. Vero sono asce super tecnologiche che non hanno nulla a che vedere con le sensazioni che ti può trasmettere il legno, proprio come dice "Don Camillo". Io ho delle asce di diversa fattura, alcune sono artigianalì ed hanno molti anni e dispiace usarle soprattutto quella da spacco, ogni volta che tocca a terra piango. .
Alle mie asce provvedo personalmente a fare il manico, senza tornio o diavolerie varie, solo legno, una Rinaldi affilata come un bisturi e infine per lisciare il tutto un pezzo di vetro di una vecchia finestra che tengo appositamente. Nel mio post dicevo che sono un fanatico delle marche per quanto riguarda gli attrezzi, nel senso che adesso ho comprato una 550xp e l'ho corredata di alcuni suoi accessori come la tanica, il kit per affilare. Quindi la mia indecisione nasceva anche di un fatto diciamo di estetica, andare a lavoro e vedere tutti gli attrezzi da taglio husqvarna. Io ho delle mazza-scuri rispettivamente da 2500, 3500, 5000 e da 12 kili che uso MOLTO RARAMENTE con i cunei. Ho un rivenditore fiskars qui vicino che non so esattamente quali modelli abbia ma ho visto li la x27 a 76€. Credo sia un prezzo nella norma o sbaglio ???? Bè se qualcuno me lo potrebbe confermare evito di stare a gironzolare su siti internet esteri di dubbia affidabilità, vado li e vedo di prima persona il feeling che si crea, se mi piace bene altrimenti la lascio li senza problemi di restituzione. Grazia ancora per i consigli

il prezzo della X27 è nella norma, poi visto che a volte i prezzi variano da zona a zona, ... aspetta anche la conferma di altri ... sulla qualità concordo con quanto detto da Don Camillo e Controller, aggiungo solo una cosa ... il filo della testa, .... inizialmente si perde facilmente, per una buona affilatura e meglio usare una lima molto fine, meglio prendere quella della fiskars.
leggo che hai asce da 5 e 12 kg ... sono artigianali ... ci posti foto ??

_Giuseppe_ Lun Mar 18, 2013 12:08 pm

Bè spero che questo rivenditore abbia anche l'affilatore o la lima. Appena ho di nuovo la possibilità di usare internet sul pc provvederò a caricare le foto. Comunque le mie sono mazza-scuri, ho solo un ascia che uso per spacco ma già una volta ho dovuto saldare sul posteriore un pezzo d'acciaio perché a furia di mazzate si stava per spaccare l'occhio stesso. Appena possibile posto foto. Allora aspetterò qualche riscontro sui prezzi prima di procedere, anche se sono abbastanza sicuro. A proposito ho visto anche le stubai, mi sa che prendo anche qualcuna di queste. Grazie ancora a tutti... Very Happy

Don Camillo Lun Mar 18, 2013 12:09 pm

gian66 ha scritto:leggo che hai asce da 5 e 12 kg ... sono artigianali ... ci posti foto ??

Quella da 12 kg,deve essere mastodontica,Anche io in montagna ho una mazza molto pesante che aveva fatto forgiare mio padre su misura.
Quanto pesa non so esattamente ma stimo sia sui 10 kg.
Un buon pomeriggio a tutti dal Reverendo. ok capo

_Giuseppe_ Lun Mar 18, 2013 12:19 pm

Quella da dodici kg la uso veramente molto ma molto raramente, mi piace averla. Quando la uso mi serve per picchiare sui cunei, i quali, spesso è volentieri si scheggiano facendo volare via schegge molto pericolose o si spaccano. Per ovviare a ciò un mio amico mi presta un Cuneo fatto con un "dente" della pala di una ruspa. Inoltre questa non ha la parte tipo ascia, ma è squadrata da entrambi i lati.

gian66 Lun Mar 18, 2013 2:09 pm

_Giuseppe_ ha scritto:Quella da dodici kg la uso veramente molto ma molto raramente, mi piace averla. Quando la uso mi serve per picchiare sui cunei, i quali, spesso è volentieri si scheggiano facendo volare via schegge molto pericolose o si spaccano. Per ovviare a ciò un mio amico mi presta un Cuneo fatto con un "dente" della pala di una ruspa. Inoltre questa non ha la parte tipo ascia, ma è squadrata da entrambi i lati.

incredibile!!! bella questa Very Happy

.... anche qui .... se ci posti (quando hai tempo e la possibilità) una bella foto nella sezione "cunei" .... fai una cortesia.
riguardo alle stubai .... per me dopo le rinaldi, ... sono le migliori per il rapporto qualità/prezzo.
purtroppo ... come per la maggior parte delle scuri nordiche, ... non sono facili da trovare.

maxb. Lun Mar 18, 2013 3:42 pm

non so se si tratta di una questione da sezione "cerco", provo a postare qui. Devo rintracciare una scure da spacco credo di produzione nordamericana, questo atrezzo possedeva un sistema con due battenti che probabilmente per effetto cinetico si aprivano violentemente al momento del impatto sul legno aumentando l'efficacia di spacco. tutto quello che so dire è che c'è una scritta su ambo le facciate "THE GREAT DIVIDER", la scritta è in rilievo, integrante nella fusione. superficialmente l'atrezzo ha una rifinitura di tipo brunito. appena posso vedo di mettere qualche foto ma volevo sapere se con queste poche indicazioni a qualcuno viene in mente della provenienza...

beppe65 Lun Mar 18, 2013 4:05 pm

maxb. ha scritto:non so se si tratta di una questione da sezione "cerco", provo a postare qui. Devo rintracciare una scure da spacco credo di produzione nordamericana, questo atrezzo possedeva un sistema con due battenti che probabilmente per effetto cinetico si aprivano violentemente al momento del impatto sul legno aumentando l'efficacia di spacco. tutto quello che so dire è che c'è una scritta su ambo le facciate "THE GREAT DIVIDER", la scritta è in rilievo, integrante nella fusione. superficialmente l'atrezzo ha una rifinitura di tipo brunito. appena posso vedo di mettere qualche foto ma volevo sapere se con queste poche indicazioni a qualcuno viene in mente della provenienza...

Io l'ho vista solo in foto: è di produzione nord americana ma il marchio non lo ricordo.
Quel tipo di scure con divisori è in Europa praticamente introvabile. Miglior sorte la puoi avere cercando sui siti Usa, (io l'avevo trovata su ebay.com).
Saluti.
Beppe65

ferrari-tractor Lun Mar 18, 2013 4:16 pm

maxb. ha scritto:non so se si tratta di una questione da sezione "cerco", provo a postare qui. Devo rintracciare una scure da spacco credo di produzione nordamericana, questo atrezzo possedeva un sistema con due battenti che probabilmente per effetto cinetico si aprivano violentemente al momento del impatto sul legno aumentando l'efficacia di spacco. tutto quello che so dire è che c'è una scritta su ambo le facciate "THE GREAT DIVIDER", la scritta è in rilievo, integrante nella fusione. superficialmente l'atrezzo ha una rifinitura di tipo brunito. appena posso vedo di mettere qualche foto ma volevo sapere se con queste poche indicazioni a qualcuno viene in mente della provenienza...

Tu vo' fa' l'americano?
deve essere simile a questa qui che è ancora in produzione:
www.chopper1axe.com

beppe65 Lun Mar 18, 2013 4:28 pm

ferrari-tractor ha scritto:
maxb. ha scritto:non so se si tratta di una questione da sezione "cerco", provo a postare qui. Devo rintracciare una scure da spacco credo di produzione nordamericana, questo atrezzo possedeva un sistema con due battenti che probabilmente per effetto cinetico si aprivano violentemente al momento del impatto sul legno aumentando l'efficacia di spacco. tutto quello che so dire è che c'è una scritta su ambo le facciate "THE GREAT DIVIDER", la scritta è in rilievo, integrante nella fusione. superficialmente l'atrezzo ha una rifinitura di tipo brunito. appena posso vedo di mettere qualche foto ma volevo sapere se con queste poche indicazioni a qualcuno viene in mente della provenienza...
Tu vo' fa' l'americano?
deve essere simile a questa qui che è ancora in produzione:
www.chopper1axe.com

Sì, il principio è lo stesso...
La chopper1axe la si trova di tanto in tanto anche in Germania. Very Happy

rò89bs Lun Mar 18, 2013 4:29 pm

beppe65 ha scritto:
ferrari-tractor ha scritto:
maxb. ha scritto:non so se si tratta di una questione da sezione "cerco", provo a postare qui. Devo rintracciare una scure da spacco credo di produzione nordamericana, questo atrezzo possedeva un sistema con due battenti che probabilmente per effetto cinetico si aprivano violentemente al momento del impatto sul legno aumentando l'efficacia di spacco. tutto quello che so dire è che c'è una scritta su ambo le facciate "THE GREAT DIVIDER", la scritta è in rilievo, integrante nella fusione. superficialmente l'atrezzo ha una rifinitura di tipo brunito. appena posso vedo di mettere qualche foto ma volevo sapere se con queste poche indicazioni a qualcuno viene in mente della provenienza...
Tu vo' fa' l'americano?
deve essere simile a questa qui che è ancora in produzione:
www.chopper1axe.com
Sì, il principio è lo stesso...
La chopper1axe la si trova di tanto in tanto anche in Germania.

Non la faceva anche la Sandvick una scure simile?

beppe65 Lun Mar 18, 2013 4:36 pm

rò89bs ha scritto: Non la faceva anche la Sandvick una scure simile?

Esatto. Straker ne è un felice possessore.
Io ho la Bahco.
Altri marchi che la producono sono Muller (introvabile) e Adler.
Non hanno comunque mai ottenuto un grande successo...

controller Lun Mar 18, 2013 4:55 pm

maxb. ha scritto:non so se si tratta di una questione da sezione "cerco", provo a postare qui. Devo rintracciare una scure da spacco credo di produzione nordamericana, questo atrezzo possedeva un sistema con due battenti che probabilmente per effetto cinetico si aprivano violentemente al momento del impatto sul legno aumentando l'efficacia di spacco. tutto quello che so dire è che c'è una scritta su ambo le facciate "THE GREAT DIVIDER", la scritta è in rilievo, integrante nella fusione. superficialmente l'atrezzo ha una rifinitura di tipo brunito. appena posso vedo di mettere qualche foto ma volevo sapere se con queste poche indicazioni a qualcuno viene in mente della provenienza...

Un saluto a maxb ed a tutti gli intervenuti

Se ne era parlato anche qui:
(c’è la foto sia dell’originale che il clone Sandvik)

https://lamotosega.forumattivo.com/t118p345-asce-accette

Hola

beppe65 Lun Mar 18, 2013 5:15 pm

controller ha scritto:
maxb. ha scritto:non so se si tratta di una questione da sezione "cerco", provo a postare qui. Devo rintracciare una scure da spacco credo di produzione nordamericana, questo atrezzo possedeva un sistema con due battenti che probabilmente per effetto cinetico si aprivano violentemente al momento del impatto sul legno aumentando l'efficacia di spacco. tutto quello che so dire è che c'è una scritta su ambo le facciate "THE GREAT DIVIDER", la scritta è in rilievo, integrante nella fusione. superficialmente l'atrezzo ha una rifinitura di tipo brunito. appena posso vedo di mettere qualche foto ma volevo sapere se con queste poche indicazioni a qualcuno viene in mente della provenienza...

Un saluto a maxb ed a tutti gli intervenuti
Se ne era parlato anche qui:
(c’è la foto sia dell’originale che il clone Sandvik)
https://lamotosega.forumattivo.com/t118p345-asce-accette
Hola

Quella del link "interno" non è la scure a cui si riferisce maxb (questa sera recupero foto dal mio archivio).
Non sono convinto che la Sandvik sia un clone...

controller Lun Mar 18, 2013 5:51 pm

beppe65 ha scritto:
Quella del link "interno" non è la scure a cui si riferisce maxb (questa sera recupero foto dal mio archivio).
Non sono convinto che la Sandvik sia un clone...

Bene, ti ringrazio della precisazione ok capo

Sono curioso anch’io al riguardo, non è che le scuri con i “divaricatori” siano così diffuse, mi interessa fare la conoscenza di questro altro “bizzarro” attrezzo Smile

Cordialità

maxb. Lun Mar 18, 2013 6:37 pm

ferrari-tractor ha scritto:
maxb. ha scritto:non so se si tratta di una questione da sezione "cerco", provo a postare qui. Devo rintracciare una scure da spacco credo di produzione nordamericana, questo atrezzo possedeva un sistema con due battenti che probabilmente per effetto cinetico si aprivano violentemente al momento del impatto sul legno aumentando l'efficacia di spacco. tutto quello che so dire è che c'è una scritta su ambo le facciate "THE GREAT DIVIDER", la scritta è in rilievo, integrante nella fusione. superficialmente l'atrezzo ha una rifinitura di tipo brunito. appena posso vedo di mettere qualche foto ma volevo sapere se con queste poche indicazioni a qualcuno viene in mente della provenienza...
Tu vo' fa' l'americano?
deve essere simile a questa qui che è ancora in produzione:
www.chopper1axe.com

nel frattempo sono ndato avanti a cercare, conosco il link che hai messo, alla fine opteremo per quella perchè la great divider non viene prodotta più dal 2004, la fabbrica era in ohio ma ha chiuso baracca...

beppe65 Lun Mar 18, 2013 6:51 pm

La scure a cui si riferiva maxb era questa, ritengo:
[img] ASCE - ACCETTE parte 2 - Pagina 8 97851398

[/img]

Di scuri con divaricatore se ne era parlato (anche) qui:
https://lamotosega.forumattivo.com/t118p360-asce-accette#67120

controller Lun Mar 18, 2013 7:29 pm

beppe65 ha scritto:La scure a cui si riferiva maxb era questa, ritengo:
[img][/img]

Di scuri con divaricatore se ne era parlato (anche) qui:
https://lamotosega.forumattivo.com/t118p360-asce-accette#67120

Grazie beppe della foto, in effetti è un altro attrezzo rispetto alla Chopper axe. Il meccanismo di funzionamento però se non uguale è molto simile. Che dire, se come ha riferito maxb , la fabbrica ha chiuso i riscontri della clientela non dovevano essere molto esaltanti… Comunque rimane sempre una testimonianza interessante di come si può interpretare la realizzazione di un’ascia spaccalegna.
Hola

beppe65 Lun Mar 18, 2013 7:47 pm

controller ha scritto:Grazie beppe della foto, in effetti è un altro attrezzo rispetto alla Chopper axe. Il meccanismo di funzionamento però se non uguale è molto simile. Che dire, se come ha riferito maxb , la fabbrica ha chiuso i riscontri della clientela non dovevano essere molto esaltanti… Comunque rimane sempre una testimonianza interessante di come si può interpretare la realizzazione di un’ascia spaccalegna.
Hola

Esatto, il funzionamento dei rostri è sostanzialmente il medesimo sui diversi modelli (almeno quelli che ho visto io).
La scure in oggetto non ha mai avuto risultati esaltanti poichè la distanza tra il filo della lama e i divaricatori è ridotta ad un cm (o anche meno). Dal punto di vista "estetico" la sua figura, comunque la fa... Very Happy

Buona legna.
Beppe65

Aggiunta "postuma": ecco la foto della Adler di cui accennavo qualche post fa...:

[img] ASCE - ACCETTE parte 2 - Pagina 8 Mqqsookk7zgdi8ktxihb6kw

ASCE - ACCETTE parte 2 - Pagina 8 Mqqsookk7zgdi8ktxihb6kw

[/img]

Don Camillo Lun Mar 18, 2013 11:31 pm

Personalmente non mi hanno mai attratto queste scuri con divaricatore,che se devo essere sincero fino in fondo,non so nemmeno bene come si utilizzano.
A sostegno del mio scetticismo c`è però il fatto che non hanno avuto grande riscontro commerciale.
Quando si vuole eccedere nell`innovazione si rischia di regredire nelle prestazioni.
In fondo anche con una scure da spacco e una mazza scure,un buon ceppo, pazienza,e caparbietà, bonk!bonk!

si fanno grandi cose.
Buona notte da D.C. ok capo

maxb. Mar Mar 19, 2013 7:34 am

Il produttore era la Warren tool company, non è chiaro perchè sia scomparsa (o meglio dai documenti che trovo non se ne deduce un granchè) ma non penso sia stato per il flop commerciale dell'ascia, in quanto l'azienda produce e vendeva anche molti altri tipi di utensili. La persona che mi ha incaricato di trovarla ne è talmente contenta e soddisfatta che si è detto pronto a pagarla qualsiasi cifra pur di averne una. le foto postate qui sopra sono giuste, provengono da un inserzione ebay che è ormai conclusa da tempo. Sembra proprio che questo atrezzo sia ormai una rarità assoluta.

Xtc3 Mar Mar 19, 2013 11:42 am

Salve agli amici del forum,

Ho trovato su internet un sito inglese che vende le asce Gransfors, e sono interessato all'acquisto di un ascia da spacco, mi piace molto la Gransfors da 2.4kg e 70cm di manico.
Il prezzo di 87 sterline vi sembra un pò troppo alto, nonostante l'indubbia qualità?
Il manico di 70 cm pensate possa essere adatto a me? Sono alto 1.86cm
Mi scuso nel caso avessi postato nella sezione sbagliata!

xtc3 ok capo

gian66 Mar Mar 19, 2013 11:44 am

Sentito oggi Fercad, ... mi è stato detto che, tutte le scuri presenti sul nuovo catalogo 2013, non sono commercializzate in Italia.
Inserite per sbaglio, ... errore di stampa. grrr

beppe65 Mar Mar 19, 2013 11:49 am

Xtc3 ha scritto:Salve agli amici del forum,
Ho trovato su internet un sito inglese che vende le asce Gransfors, e sono interessato all'acquisto di un ascia da spacco, mi piace molto la Gransfors da 2.4kg e 70cm di manico.
Il prezzo di 87 sterline vi sembra un pò troppo alto, nonostante l'indubbia qualità?
Il manico di 70 cm pensate possa essere adatto a me? Sono alto 1.86cm
Mi scuso nel caso avessi postato nella sezione sbagliata!
xtc3

Tranquillo: sei nella sezione giusta. Very Happy

Attenzione che oltre al prezzo devi considerare le spese di spedizione che dalla GB sono molto costose.
In Europa "continentale" la scure in oggetto costa meno di 100 eurini + spese di spedizione (se hai bisogno di link, manda mp).
Il prezzo è alto ma la qualità è di prim'ordine. Per me il manico da 70 cm è corto per te, potresti guardare la splitting maul che è dieci cm più lunga e pesante. E costa qualche euro in più...

gian66 ha scritto:Sentito oggi Fercad, ... mi è stato detto che, tutte le scuri presenti sul nuovo catalogo 2013, non sono commercializzate in Italia.
Inserite per sbaglio, ... errore di stampa.

Anche negli anni passati era così: in Italia pare che le scuri husqvarna non abbiano mercato.
Saluti.
Beppe65

ferrari-tractor Mar Mar 19, 2013 3:26 pm

beppe65 ha scritto:
Anche negli anni passati era così: in Italia pare che le scuri husqvarna non abbiano mercato.

La mia considerazione, un pelo OT, è che scuri "care" non abbiano mercato qui da noi.
Per vari motivi... ma prevalentemente perchè se vai in una ferramenta comune con 20-30 euro ti prendi una scure italiana che - bene o male - fa il lavoro di quella da 80 euro, e ti dura gli stessi anni.
Girando un po' negli hardware stores quando capito negli USA, non ho notato questa grande differenza di prezzo, cioè ci sono i prodotti cinesi prezzo infimo qualità infima come da noi, ma poi hai subito un salto, asce svedesi costano più o meno come i prodotti USA.
Una cosa analoga capita nei nostri brico, hai il prodotto a basso prezzo poi hai subito un salto notevole per prodotti di importazione (Bahco, Fiskars).
Difficilmente trovi scuri italiane nei brico, però come qualità e durata... chi è riuscito a consumare una scure Rinaldi o Angelo Bergamasco?

beppe65 Mar Mar 19, 2013 5:45 pm

ferrari-tractor ha scritto:
beppe65 ha scritto:
Anche negli anni passati era così: in Italia pare che le scuri husqvarna non abbiano mercato.
La mia considerazione, un pelo OT, è che scuri "care" non abbiano mercato qui da noi.
Per vari motivi... ma prevalentemente perchè se vai in una ferramenta comune con 20-30 euro ti prendi una scure italiana che - bene o male - fa il lavoro di quella da 80 euro, e ti dura gli stessi anni.
Girando un po' negli hardware stores quando capito negli USA, non ho notato questa grande differenza di prezzo, cioè ci sono i prodotti cinesi prezzo infimo qualità infima come da noi, ma poi hai subito un salto, asce svedesi costano più o meno come i prodotti USA.
Una cosa analoga capita nei nostri brico, hai il prodotto a basso prezzo poi hai subito un salto notevole per prodotti di importazione (Bahco, Fiskars).
Difficilmente trovi scuri italiane nei brico, però come qualità e durata... chi è riuscito a consumare una scure Rinaldi o Angelo Bergamasco?

Sono d'accordo con Ferrari.
Va aggiunto che sicuramente l'Italia è un mercato diverso, anche dal punto di vista geografico, rispetto a paesi come Germania o Austria; basta fare un giro su ebay per rendersi conto della numerosità dei prodotti che circolano rispetto al nostro Paese. Inoltre i brico non hanno grande interesse a vendere scuri italiane, perchè dovrebbero abbassare conseguentemente il prezzo di vendita (e il guadagno) di prodotti quali Fiskars e Bahco. Teniamo presente che la X25 viene venduta dalle mie parti intorno ai 70 euro contro i 50 euro di prezzo base praticato in analogo Brico tedesco.
Saluti.
Beppe65

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