Primer carburatore rientro in serbatoio (per macchine con serbatoio separato)

galero96 Mar Ago 25, 2020 4:07 pm

Buondì, scrivo per confrontarci su un tema qui molto disquisito per quanto riguarda gli zainati di vecchia generazione ovvero il sovrappiù del primer che butta all'esterno, buttando via del carburante ma soprattutto è rischioso accendere il motore nelle vicinanze a dove abbiamo premuto il primer.
Dal momento in cui sono iscritto ho visto molti utenti (compreso il sottoscritto) che si chiedono come ovviare a questo problema ma non l'ho mai visto risolvere né affrontarlo in un argomento dedicato.
Io avevo pensato di collegare una T al tubo in entrata che scende dal serbatoio e collegarvi l'uscita del primer ma forse non è poi una buona idea perché l'aria resterebbe nei tubi e creerebbe dei vuoti di accelerazione o comunque difficoltà di accensione.
Secondo questa teoria questo tubo in uscita deve per forza entrare nel serbatoio e spurgare l'aria lì dentro ma come fare?
A questo punto proponete le vostre soluzioni che vediamo insieme come applicarle o se lo avete già fatto esponete i vostri lavori.

falcetto Mar Ago 25, 2020 4:49 pm

Non c'è molto da inventare. Il primer non incorporato nel carburatore non è altro che una pompetta che aspira miscela dal serbatoio.
Inizialmente aspira aria dal circuito vuoto, poi arriva la miscela, il carburatore si riempie e l'eccedenza esce dall'uscita del primer.
La sua uscita normalmente rientra nel serbatoio con tubetto e scarico libero.
E' sufficiente praticare un forellino da 4,5 mm sulla parte superiore del serbatoio e con tubetto trasparente di diametro 5 mm si apprezza anche visivamente il loop della miscela.
Tenere presente che esistono gommini di tenuta con 2 e anche 3 fori (il 3° per applicazione sfiato serbatoio se non integrato nel tappo). Non conosco alternative. Saluti

galero96 Mar Ago 25, 2020 6:31 pm

Il discorso torna se il primer non è integrato e quindi bisogna metterlo sul serbatoio. Se invece è integrato? Bisogna prendere il gommino di cui parli ad una sola entrata, forare il serbatoio e poi inserire il tubetto.
Al momento c'è già il tubo molto lungo che scende dal serbatoio, dovrei far risalire quello in uscita fino alla sommità del serbatoio, mettere il gommino ed inserire il tubo nuovo.

falcetto Mer Ago 26, 2020 6:05 am

Il discorso è identico per primer a bordo carburatore o esterno in uscita dallo stesso.
Il tubetto lo puoi inserire direttamente (con le misure che ti ho già scritto) oppure con gommino supplementare. In questo caso il foro sul serbatoio diventa grosso, almeno 10 mm. Saluti

galero96 Mer Ago 26, 2020 6:09 am

Ma resta a tenuta o se inclino il serbatoio finisce che esce miscela?

falcetto Mer Ago 26, 2020 6:17 am

Un tubetto nuovo morbido di Tygon diametro esterno 5 mm inserito in un foro da 4,5 mm tiene per qualche anno. Alla fine diventa duro pure lui. Saluti

nitro52 Mer Ago 26, 2020 6:18 am

Penso proprio di si , anche perché se uscisse sarebbe pericoloso oltre che inquinare il terreno
Ciao nitro

superez Mer Ago 26, 2020 10:55 am

scusa Galero, ma il carburatore di questi decespugliatori è a vaschetta (quindi con alimentazione a caduta) o a membrana?

galero96 Mer Ago 26, 2020 10:58 am

ciao superez, sono classici carburatori a membrana walbro fatti in giappone ma non so che serie siano.
alcuni molto più vecchi mi sembra che montassero il carburatore a vaschetta ma forse erano prodotti prima degli anni '90.

superez Mer Ago 26, 2020 11:07 am

quindi il primer riempe il tubo di mandata ed anche il carburatore. Ma il carburatore non ha un ritorno al serbatoio per l'eccesso che viene pompato dalla membrana? in caso potresti metterci un t ed attaccarci lo scarico del primer, ma non avendo mai visto un carburatore con primer esterno magari mi sbaglio.

galero96 Mer Ago 26, 2020 12:29 pm

Rispondo Si alla tua domanda.
Il carburatore è standard con primer incorporato (l'ho detto prima) solo che cerco un modo per far rientrare il carburante in uscita all'interno del circuito.
La T dove la metteresti?
Questa è una foto che ho scattato prima di cambiare tutti i tubi ma la situazione è la stessa: tubo nero scende dal serbatoio, riempire il carburatore con la pompetta ed esce il tubicino giallo sopra il primer.

Primer carburatore rientro in serbatoio (per macchine con serbatoio separato) 20120512

falcetto Mer Ago 26, 2020 3:32 pm

Visto la configurazione del tuo dece ancora non capisco la necessità del primer...
Serbatoio in alto, miscela che scende per gravità e pertanto nessuna necessità di adescare miscela manualmente da un livello inferiore. 2-3 tiri di corda ed il carburatore è pieno.
Fosse mio avrei già tappato da tempo l'uscita del carburatore. Saluti

galero96 Mer Ago 26, 2020 3:40 pm

scusa ma perchè devo tapparlo, è molto comodo averlo perchè si accende al primo strappo una volta che il carburatore è pieno; non scherzo. senza primer bisogna tirare la corda molte volte perchè a purtroppo si formano delle bolle d'aria che non fanno scendere la miscela e la pompetta le elimina ripristinando il circuito.

belcanto Mer Ago 26, 2020 6:44 pm

A tempo anch'io mi misi il cruccio delle gocce di miscela che vanno perse per mettere in moto queste vecchie macchinette. Very Happy

Apurato che finanziariamente potevo farcela,decisi che la miscela dispersa inquinava ma inquinava anche se combusta più o meno bene.

Mai visto macchine serie con serbatoio in alto che abbiano bisogno della pompetta per riempire il carburatore.Secondo me hanno montato quello che avevano.

superez Mer Ago 26, 2020 7:11 pm

i carburatori con membrana che ho visto di solito su motoseghe e decespugliatori hanno una tubazione di ritorno anche se sprovvisti di primer, desumo per il fatto che la pompa a membrana eroghi un quantitativo di benzina maggiore di quello che serve normalmente. La mancanza di tubazioni di ritorno l'ho vista solo sulle motopompe ad alta pressione per a.i.b.
Quindi, in assenza di tubazione di ritorno, le uniche soluzioni che mi vengono in mente sono: fare un foro nel serbatoio e costruire una tubazione di ritorno, oppure, per non rischiare di rovinare il dece potresti attaccare una cannetta abbastanza lunga, in modo che quanto "cicchetti" tu riesca a far entrare l'eccesso nella tanica della miscela e per evitare gocciolamenti potresti metterci un rubinetto alla fine dello spezzone di tubo.

galero96 Mer Ago 26, 2020 7:29 pm

belcanto ha scritto:
Mai visto macchine serie con serbatoio in alto che abbiano bisogno della pompetta per riempire il carburatore.Secondo me hanno montato quello che avevano.

Gli esplosi riportano walbro wt 137 o 259 ma non ho capito in base a cosa (magari ditemelo voi).
Mi piace quest'ultima teoria perché l'avevo pensata anche io, ovvero premere il primer direttamente nel serbatoio e poi richiudere ma se disgraziatamente è in precario equilibrio o lo tocco e rovescio il pieno forse è peggio
La soluzione della T con il tubo di mandata è bocciata da tutti o sembra papabile?
Un'altra soluzione a mio parere è quella di forare il tappo del serbatoio che alla meno peggio si sostituisce meglio di un serbatoio intero e mettere o uno sfigato del diametro del tubicino o qualcosa del genere, spero di aver spiegato cosa intendo.

superez Mer Ago 26, 2020 7:36 pm

la soluzione del t sulla mandata è decisamente la più reversibile, al massimo gli rifai la tubazione intera se non funziona. Però secondo me è da fare subito a valle di quel rubinetto, se no poi quando lo accendi le bolle d'aria vengono spine nel carburatore e sei ancora allo stesso punto. Per curiosità, sai dirmi marca e modello? mi sembra un Kaaz.

galero96 Mer Ago 26, 2020 7:43 pm

È il classico motore che veniva montato all'epoca sulla maggior parte di questi motori a quanto ho capito, lo montava kaaz, tayakana (mi sembra), lo montava efco; questo in particolare è l'efco 310.
Il motore è sempre lo stesso della serie jet anni '90, sempre lo stesso motore in configurazione diversa: zaino, loop e manubrio (quest'ultimo con la lettera A finale).
Questo è quello che ho scoperto leggendo qua e la perché il manuale non l'ho recuperato da nessuna parte, se avete altro da aggiungere mi fa piacere.

nitro52 Gio Ago 27, 2020 8:39 am

galero96 ha scritto:
belcanto ha scritto:
Mai visto macchine serie con serbatoio in alto che abbiano bisogno della pompetta per riempire il carburatore.Secondo me hanno montato quello che avevano.
Gli esplosi riportano walbro wt 137 o 259 ma non ho capito in base a cosa (magari ditemelo voi).
Mi piace quest'ultima teoria perché l'avevo pensata anche io, ovvero premere il primer direttamente nel serbatoio e poi richiudere ma se disgraziatamente è in precario equilibrio o lo tocco e rovescio il pieno forse è peggio
La soluzione della T con il tubo di mandata è bocciata da tutti o sembra papabile?
Un'altra soluzione a mio parere è quella di forare il tappo del serbatoio che alla meno peggio si sostituisce meglio di un serbatoio intero e mettere o uno sfigato del diametro del tubicino o qualcosa del genere, spero di aver spiegato cosa intendo.

Direi che fare un foro nel tappo possa andare bene poi se ci si ripensa si può mettere un tappo o uno sfiato
Ciao nitro

galero96 Gio Ago 27, 2020 10:17 am

Solo pensavo che quando lo svito devo ogni volta togliere il tubicino, avete qualche idea e proposito oppure metto il tubo a pressione e basta?

nitro52 Gio Ago 27, 2020 10:23 am

Se riesci a trovarlo potresti mettere un portatubo quelli fatti a cono che metti e togli il tubo
Ciao nitro

galero96 Gio Ago 27, 2020 10:28 am

Si, mi sembra la migliore fin'ora. Appena posso mi procuro il necessario e faccio la modifica.
Se vi viene altro in mente mi fa solo piacere Smile

belcanto Gio Ago 27, 2020 12:07 pm

galero96 ha scritto:
Se vi viene altro in mente mi fa solo piacere

A me viene in mente di lasciare come è,chi ha fatto in questo modo avrà avuto le sue buone ragioni

Forare un serbatoio indurito e infragilito dal tempo non credo sia cosa saggia e neppure forare il tappo che attorciglierà il tubo.
Il T ...
Ma questo carburatore,ha la levetta sotto che apre la valvolina verso il tubo di scarico?

galero96 Gio Ago 27, 2020 12:23 pm

Aveva la chiavetta per chiudere la mandata del carburante ma non credo funzioni (e credo che non sia quello che hai chiesto).
Comunque l'ho fatto perché avevo tutto a casa e sembra essere uscito un buon lavoretto, magari lo fermerò con un paio di fascette vicino all'altro tubo o forse lo lascio così.
Avevo questo raccordo smontato da una vaporella con guarnizione interna e dado di fissaggio in modo da serrare bene tutto. Se avessi avuto un raccordo più piccolo sarebbe stato meglio perché con questo sono proprio al limite di spazio ma comunque non ho intaccato la funzionalità di nessun elemento.
Ora posso premere il primer quanto voglio senza preoccuparmi; naturalmente voglio i diritti per la produzione xD

Primer carburatore rientro in serbatoio (per macchine con serbatoio separato) Img_2084

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