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Messaggio  r-riga Mer Nov 17, 2021 4:32 am

La cosa è interessante.
Rimane però il fatto che mi sembra di aver capito che la maggior parte di voi consiglia il montaggio di doppie pompe, una nel pozzo per il sollevamento dell'acqua e un'altra per la pressurizzazione dell'impianto.
Se questa è la soluzione migliore, mio malgrado, farò così, ma avrei preferito installare una sola pompa. Peraltro l'acqua di rete non avrebbe alcuna necessità di essere pressurizzato, è in grado tranquillamente di alimentare le utenze al primo piano.

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Messaggio  belcanto Ven Nov 19, 2021 8:51 am

La soluzione schematizzata sopra va benissimo, non gli manca niente se non il dmensionamento che dipende dalle esigenze.
Che farne di una seconda pompa o di soluzioni astruse.

Tanto dir qualcosa:
https://www.globalwatersolutions.com/i-vasi-di-espansione-a-cosa-servono/?lang=it
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pompa per pozzo - Pagina 2 Empty pompa per pozzo

Messaggio  il mecc Ven Nov 19, 2021 4:08 pm

ciao io ti ho parlato dell'autoclave,ma non di 2 pompe.
quella del pozzo spinge dentro il serbatoio,il quale essendo sigillato comprime l'aria al suo interno.
il vaso di espansione detto cosi' serve per equilibrare la pressione,ma è l'aria all'interno che determina la spinta.
come detto con 1 bar fai 10 MT,questa è una legge scritta da qualcuno che non mi ricordo ...ma avevo studiato all'epoca.

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pompa per pozzo - Pagina 2 Empty Re: pompa per pozzo

Messaggio  r-riga Ven Nov 19, 2021 5:13 pm

Bene, è di conforto sapere che avete un impianto del genere e funziona bene.
L'ipotesi della doppia pompa era nato dal fatto che la sommersa non dovrebbe sopportare bene il funzionamento intermittente, quindi per evitare frequenti on-off, la sommersa avrebbe dovuto riempire un serbatoio di accumulo e poi da lì un'altra pompa avrebbe dovuto tenere in pressione l'impianto.

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pompa per pozzo - Pagina 2 Empty pompa per pozzo

Messaggio  il mecc Ven Nov 19, 2021 6:26 pm

qualcuno lo fa,ma solo perchè utilizza una cisterna come accumulo,allora si serve una 2° pompa di spinta.
pero' cosi per un utilizzo domestico serve un regolatore di pressione...non puoi buttare 5 bar in un lavandino,se poi hai dei miscelatori in fase di chiusura il colpo d'ariete è deleterio.
come detto sopra,è la boccia o palla che è caricata in pressione che sono almeno 5 bar.
da li parti col regolatore con pressione per abitazione,o altri utilizzatori.
se vai da un buon tubista istallatore ti spiega tutto quello che vuoi.
ma ripeto 2 pompe sono inutili, mettine una nel pozzo con buona portata,al resto ci pensa la pressione della boccia.

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Messaggio  DamianoMing Gio Nov 25, 2021 3:16 pm

secondo il mio modesto parere la pompa che hai citato della grundfos è una signora pompa a velocità variabile (arriva a 10800 rpm) e funziona bene per il suo scopo (non soffre le ripartenze). Però è una pompa da 3 pollici che serve per chi ha pozzi di quella dimensione, mentre per il tuo pozzo andresti a pagare inutilmente una pompa così dimensionata che è molto costosa (con il suo controller non te la cavi con meno di 1000 euro).
Ci sono soluzioni sommerse più economiche a velocità fissa, tanto per citarne una la E-MPS di Calpeda, che ha già il pressostato e la valvola di non ritorno. Basta associargli un vaso di espansione da 24 l (per ridurre le ripartenze) e non avrai nessun problema.
Per spendere ancora meno può essere valida la scelta di una autoadescante di superficie. La distanza della pompa dal pozzo non dovrebbe dare grossi problemi (se ben dimensionato), puoi sempre aiutare il primo adescamento riempiendo il tubo di aspirazione.
Per me è inutile mettere una seconda pompa. Devi piuttosto concentrarti sul corretto dimensionamento della pompa: quanti rubinetti (e quindi che portata) prevedi che possano essere aperti contemporaneamente? e a che altezza sono posizionati?
Ovvio che nel periodo estivo, se prelevi troppa portata per troppo tempo, il pozzo potrebbe non starci dietro! ma questo è un dato che nessuno di noi può fornirti perchè dipende dal pozzo! In quel caso dovresti prevedere un ulteriore accumulo di qualche metro cubo!!
spero di esserti stato utile,

ciao!

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Messaggio  r-riga Gio Nov 25, 2021 6:17 pm

Grazie mille per le informazioni, sei stato utile.
Tutto sommato una pompa autoadescante, se riuscisse a funzionare senza problemi, non sarebbe una cattiva soluzione
Il vantaggio sarebbe di poterla alloggiare in un vano dedicato, è più economica di una sommersa, si può emungere l'acqua fino al punto più basso possibile e in caso di manutenzione è tutto molto più semplice visto che non deve essere tirata fuori dal pozzo. Di contro la sommersa dentro al pozzo non occupa spazio e non fa rumore. La mia casa, ancorché grande (circa 400 mq) è su due piani, piano terra e primo, avevo pensato ad una pompa con una prevalenza di 40 metri e una portata di 40 lt/min. Con una portata maggiore penso che la riserva di acqua nel pozzo si esaurirebbe troppo velocemente e comunque 40 lt/min dovrebbe essere una discreta portata in grado di alimentare diverse utenze. Se poi il pozzo non fosse in grado di sostenere il prelievo, con una valvola a sfera si può regolare la portata.

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Messaggio  DamianoMing Ven Nov 26, 2021 8:43 am

Devi tener conto che a 40 litri al minuto la pompa deve ancora essere in grado di erogare la pressione che richiedi all'ultimo rubinetto. Quindi devi avere almeno 1.5 bar all'ultimo piano, più circa 0.5 bar per arrivare al piano, più 0.5 bar della profondità del pozzo più le perdite dell'impianto. Quindi devi scegliere una pompa che tenga almeno 30 metri a 40 l/min, altrimenti quando apri l'acqua ai piani bassi non riusciresti ad arrivare in alto.
Una pompa a velocità variabile riesce a mantenere quella pressione fissa, mentre una a velocità fissa con un vaso di espansione va programmata in modo da caricare il vaso fino a diciamo 1 bar in più.
Il problema della autoadescanti tradizionali è che hanno un rendimento basso. Potresti optare per una autoadescante senza eiettore: Sempre della Calpeda a velocità fissa potrebbe essere una E-MXAM 204 (ha valvola di non ritorno e pressostato incorporato), e farla lavorare tra i 3 e 4 bar della sua curva. A 3 bar ti garantisce 40l/min.
Per aver di più devi prendere una pompa più performante in pressione.
Nel tuo caso di 5 metri di profondità di aspirazione e tubo lungo 17 metri sei in condizioni un pò limite per una pompa di superficie, ma con i tubi adeguati in aspirazione (almeno 1 pollice) non dovresti avere problemi! per ridurre le perdite metti tubi da 1 pollice anche in mandata nelle condotte principali e riduci la sezione solo quando vai verso le singole utenze, altrimenti ti servirà una pompa più grossa.
Ciao!


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Messaggio  belcanto Ven Nov 26, 2021 10:27 am

Le pompe di superficie sono tali,quelle sommerse si usano nei pozzi perforati intubati.
Per questi usi esistono le pompe sommergibili.
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