Motosega a scoppio da potatura

Buon giorno, dopo essermi letto credo tutti i post sull'oggetto del mio messaggio, ho deciso di iscrivermi al forum per poter interloquire, vista la competenza di molti di voi.
Sono alla ricerca di una sega a scoppio da potatura (per la maggior parte, olivi). Non mi pongo in partenza limiti di prezzo. Avevo selezionato le seguenti alternative (e relative gemelle marcate diversamente, per intenderci):
1 - Echo cs 280;
2 - Echo cs 2511;
3 - Efco Mtt 2500.
Come ho scritto, mi sono letto un po' tutto, ma dopo aver parlato con il mio rivenditore di fiducia (del quale nutro una sincera stima) mi sono sorti i seguenti dubbi:
1 - E' vero che la Echo cs 2511 è più delicata, ad esempio, della Efco? Che, riducendo all'osso il peso, i componenti sono più leggeri/delicati (perdonate il linguaggio... non tecnico) e vi è più il rischio di rottura ("grippaggio" etc..)?;
2 - Laddove l'affermazione precedente abbia un benché minimo fondo di verità, si può affermare che tale "fragilità" non è presente nelle Echo cs 280?
3 - la lama carving agevola effettivamente il lavoro di potatura? E' vero che il motore "gira più veloce" con la barra standard?

A scanso di equivoci, non lavoro con tali attrezzi, userò l'attrezzo saltuariamente (nei mesi di potatura e poco altro..) e, onestamente, non sono abituato a fare tanta manutenzione (non ne ho nemmeno la competenza, oltre a pulire il filtro aria, a caricare miscela e olio e cambiare/affilare la catena non ho mai fatto nulla di altro nelle mie altre motoseghe...), ma mi sono deciso, nonostante tutto, a prendere sempre il meglio (le poche volte che ci lavoro voglio avere il top... ).
Ho altre due motoseghe, comprate tanti anni fa, una Efco da 33 cc, se non ricordo male, che ho usato anche per potare, ma che pesuccia un po'..., e della quale onestamente posso solo parlar bene, ed una Jonsered più grossa (non ricordo il modello), che da quando ho la Efco non ho praticamente più utilizzato.
Come avrete capito, darei la mia preferenza ad un attrezzo professionale ma, allo stesso tempo, robusto.

Grazie mille a chi vorrà darmi una mano nella scelta.

La 2511 è una macchina esasperata in tutte le sue caratteristiche e come tale è destinata ad esaurirsi in un tempo più breve delle altre e visto che non pulisci regolarmente la motosega io la scarterei perché lo sporco che si accumula intorno al cilindro impedisce il corretto raffreddamento e quindi rischi di inchiodarla.
Stesso ragionamento vale anche per le altre ma non hanno motori così esasperati a gli alti regimi ma restano comunque ottime macchine.

La barra carving per la potatura è un di più, non è indispensabile ma in alcune situazioni aiuta ma se conti che comprandola con la macchina la paghi molto meno che comprarla a parte forse conviene.
Per quanto mi riguarda il grande pro delle carving di qualità specialmente se corte è che tengono il baricentro molto spostato verso l'impugntura per cui la macchina è estremamente maneggevole e leggera con una velocità di taglio molto elevata.

Grazie mille galero96, confermi un po' i dubbi del mio rivenditore, ossia che trattandosi di macchina un po'.. esasperata, va trattata di conseguenza, ad esempio pulendo frequentemente le alette di raffreddamento, pena rischio ...grippaggio...
Sulla barra carving: ho fatto il medesimo ragionamento (convenienza di prenderla già montata..), ma poi ho letto che il motore fatica di più (ovviamente, si parla di poca roba...) con la carving, mentre ne guadagna con la barra con rocchetto in punta. Ho visto ad esempio un video di prova proprio della efco mtt2500 dove questo aspetto era particolarmente rimarcato (gli avevano montato una barra con rocchetto della sugihara con catena da 1/4, canale da 1,1 e guadagnava molto, così dicevano, rispetto alla barra carving...). Così fosse sarei tentato dalla barra non carving (privilegiare i giri motore alla solidità e comodità della punta stretta, ad esempio, per entrare meglio in biforcazioni...).
Grazie ancora.
Andrea

da possessore della echo 2511 posso parlare con cognizione di causa.
il motore è fantastico, e la macchina è una piuma.
è una macchina da potatura ed in quanto tale non può avere la struttura di un modello normale.

richiede una corretta manutenzione altrimenti è facile che si accumuli segatura e che questa vada ad imbrattare la marmitta.
ma detto questo, basta avere un compressore e darle una soffiata a fine giornata, cosa che andrebbe fatta con tutte le motoseghe.

se devi fare potature e tagli di precisione la barra carving con catena 1/4" è indicata, meglio con catena sottile con pinna da 1.1mm; anche le semi-carving (con rocchetto in punta) sono valide.
se devi tagliare rami un po' più grossi, puoi optare su barra e catena normali passo 3/8" LP che però ha punta più larga quindi entri meno facilmente nelle biforcazioni.

Non conosco l'ulivo e che tipo di tagli necessiti, nel mio caso la uso per tagli di una certa consistenza su alberi da frutto, o per la loro rimozione.
se devo potare, uso forbici e segaccio... quindi valuta bene l'uso della macchina perchè per me è minoritario come ammontare di ore rispetto a forbici e segaccio.

Leggevo in altro post che hai piu di 200 ulivi, non sono tanti, ma nemmeno pochi da considerarli un piccolo passatempo. (ps: da dove scrivi, giusto per capire come potate, varia da regione a regione) Un minimo di attrezzi "seri" ci vogliono, a partire dal settore potatura.

Io anni fa presi la oleomac gs260 -serie precedente alla efco che dici te- (efco e oleomac sono la stessa cosa) e in negozio oltre alle cloni cino/italiane subito scartate, a un centone e qualcosa in piu, c'era la piu piccola da potatura di allora, la zenoah g2000 da 18cc leggerissima e maneggevolissima. Siccome io venivo dal potare "il grosso" con una stihl a due mani, gia la oleomac mi sembrava un gingillo e preferì questa a quella ancora piu leggera zenoah....

Ora a distanza di qualche anno il mio vicino ha preso sia la zenoah di cui sopra (ora aggiornata si chiama g2050 mi pare) sia la echo 2511 di cui parli, quindi le 2 piu piccole che ci sono in giro e si trova bene, e che avendomele fatte usare, mi causano un po di sana invidia, perchè sono davvero belle, leggere e maneggevoli da far sembrare la mia , adesso, un mattone...

Per la lama, potando, la carving è migliore, perchè si infila dappertutto e il segaccio a mano resta nel fodero, da quanto tagliano bene e in modo pulito queste motoseghine...
La manutenzione la fa all 80%almeno il soffio del compressore...mica c'è tantissimo da smontare o ingegnarsi...basta un compressore da 25l e sei a posto, una soffiata generale, una al filtro aria, una sotto il carter catena e una alla zona delle alette cilindro e sei a posto....
Io se non fate solo tagli grossi ti consiglierei la piccolina della echo o la zenoah di cui ti parlavo g2050

Grazie pw31, in realtà ho un centinaio di piante e scrivo da Cesena (FC).
Ovviamente ho anche il compressore, bastasse una soffiate a fine giornata non sarebbe un problema...., ma non vorrei che
l'attrezzo fosse intrinsicamente più... fragile (700 gr meno rispetto alla concorrenza vorrà pur dire materiali più... leggeri...).
Mi attira moltissimo (per ora l'ho vista soltanto in video, ma sabato vado da un rivenditore autorizzato..), così piccola e potente, ma è pure vero che qualche etto in più, se dovesse voler dire maggiore longevità, non sarebbe poi un grosso problema, considerato che non la userò per giornate e giornate intere...
Insomma, se mi dicessero: la 2511 è robusta esattamente come le altre, non mi farei certo frenare dal costo maggiore.
Ma sul web mi pare ci siano pareri non così in linea, neppure tra gli stessi possessori dell'oggetto...

Grazie Ferrari, molto chiaro.
Forbici, segacci e svettatoi manuali sono già parte della mia collezione...
Non ti nascondo però che alla lunga, e con rami di discrete dimensioni (7-10 cm), utilizzare il segaccio, a maggior ragione con prolunga, diventa faticoso...
Per questo ho pensato di aggiungere ai miei attrezzi la... piccoletta.
Sicuramente non dovrò sottovalutare l'aspetto ... fitosanitario, avendo alcune piante affette da rogna... Con gli attrezzi manuali sono abituato a portarmi dietro un piccolo bruciatore con il quale passo velocemente le lame ad ogni taglio... Visto che non è consigliato fare lo stesso con un attrezzo alimentato a miscela... dovrò seguire un ordine, facendo prima tutti gli alberi sani e poi gli infetti...
Tornando sul focus: quindi dalla tua esperienza la 2511 la puoi usare un giorno intero di lavoro senza problemi? O richiede manutenzione dopo x ore?

Mensio ha scritto:
Tornando sul focus: quindi dalla tua esperienza la 2511 la puoi usare un giorno intero di lavoro senza problemi? O richiede manutenzione dopo x ore?

Non ha problemi a lavorare una giornata, a patto poi di pulirla la sera stessa.
Le dimensioni compatte costringono ad avere meno spazi vuoti per aria o segatura, quindi è importante che non si formino grumi legati dall'olio rappreso, questo a mio avviso è il problema maggiore, ci sono persone che non fanno manutenzione e poi si lamentano.

se cerchi una motosega da dedicare alla potatura io non mi farei problemi, ho un amico che la possiede in versione shindaiwa e la maltratta più di me anche per lavori edili o pulizia sentieri.
se invece hai bisogno di un modello tuttofare da maltrattare (fare legna, sramare, tagliare cespugli, sezionare...) tutto il giorno non te la consiglio - ti consiglierei in ogni caso una motosega tradizionale per quello.
A mio parere la 2511 è una macchina più specialistica della 280, però ha un gran bel motore e capita di chiedere un po' troppo.

Non posso però dire di farne un uso intensivo, probabilmente fossi un giardiniere che ha bisogno di una macchina piccolina da usare tutti i giorni in diversi ambiti andrei sulla 280. Per ora però nessuna noia.

Della 280 in effetti non abbiamo parlato, ma l'avevo messa tra le... papabili. Deve ritenersi più.. robusta e versatile quindi della 2511? Equiparabile alla efco? Se sì, quale scegliereste tra le due, che tra l'altro vengono vendute sostanzialmente al medesimo prezzo?
Sull'argomento barra/catena: si dovesse optare per una carving con rocchetto da 25 cm (direi maglia da 1/4, passo 1,1..) , quale consigliereste per queste "piccole"?

la efco non la conosco e non posso dare pareri.
tra la 280 e 2511 a suo tempo ho preferito l'utima date le dimensioni molto compatte, anche perchè avevo già una 35cc da potatura che trovavo troppo ingombrante e pesante.
l'apparato di taglio si sceglie in base al tipo di lavoro, che poi sia montato su una macchina o su un'altra conta poco.

Certo, ne facevo, ribadisco, una questione di robustezza...
In giro per il web ho letto di possessori estremamente soddisfatti della 2511, che chiosavano dicendo che se poi durava qualche anno in meno delle altre meno.. "esasperate" comunque era da comprare... Trattasi ovviamente di pareri privi di riscontri statistici; comunque ora credo di avere tutte le info per decidere, anche se non sarà facile...
Nel frattempo ho visto anche la Sthil ms 150, ma non conoscendo rivenditori credo che non la valuterò.
Grazie ancora dei vostri consigli

anche la echo cs 280 tes è sempre una motosega da potatura...è una macchina che ha subito modifiche migliorative ma avrà forse 30 anni. Ed è sempre stata usata per potatura professionale ed è estremamente affidabile.
La 2511 è un modello relativamente nuovo con un progetto più "estremo", nel senso che hanno limato parecchio sul peso e le dimensioni con però un motore notevole.

La efco è da qualche anno che progetta motoseghe da potatura e motori per le stesse.
Io personalmente da hobbista "ignorante" resterei su echo-shindaiwa su questo tipo di motoseghe rispetto ad efco-oleomac.

Come ferrari-tractor tanti altri possiedono la 2511 e mi pare siano tutti soddisfatti, il rapporto peso prestazioni è impareggiabile ma richiede di essere costanti e ligi nella manutenzione e pulizia.

La "vecchia" 280 viene comunque usata da una vita per potare tutta la giornata per cui fa benissimo il suo mestiere con qualche etto in più.

Mensio ha scritto:...
Sull'argomento barra/catena: si dovesse optare per una carving con rocchetto da 25 cm (direi maglia da 1/4, passo 1,1..) , quale consigliereste per queste "piccole"?

se vuoi una marca di barre da montare devi spostarti nella sezione preposta, però non mi farei troppi problemi.
Anche la barra carving in dotazione con le echo è di ottima fattura.
Io ho sostituito la barra sulla mia hitachi : da 3/8" con rocchetto a carving e mi sono trovato solo bene

Grazie Luca

Mensio ha scritto:, in realtà ho un centinaio di piante e scrivo da Cesena (FC).

Scusami mi sono confuso con un altro topic con lo stesso argomento e delle stesse ore e ho fatto la "crasi".
Per me con la 2511 caschi bene, considerando di aver proposto anche la zenoah che è ancora piu piccola e con barra piu corta (20cm contro i 25 dell'altra), sarà che me ne sono innamorato di entrambe, anche se a dire il vero da qualche tempo uso la motosega il meno possibile, cercando di dare una sfoltita tutti gli anni coi mezzi manuali, invece di potare ad anni alterni.
Quello che me l'ha prestate ci lavora perchè ha davvero molte piante , e le pulisce col compressore la sera, ma non che chissa quanto ci si impegni, alla fine basta soffiare le parti di raffreddamento e la zona sotto il carter catena per evitare che si tappi di segatura.
A garantire una lunga durata molto possono aiutare usare olio sintetico di marca (magari un pelo piu del 2%) e olio bio sempre di marca che evita incollaggi e tappi nel circuito olio, magari facendo fare ogni tanto qualche taglio (magari su cavalletto) con olio motore invece del bio, cosi che si pulisca il circuito.
Mi trovo molto bene con gli oli echo che uso attualmente, prima usavo stihl, altrettanto buoni.
Per il resto che dire...buona scelta!

Grazie pw31!
Ora sono nella fase... random... un'ora mi decido a prendere la 2511, l'ora dopo punto sulla 280 o sulla efco... certamente a breve devo procedere perché devo cominciare il lavoro a inizio marzo...
Onestamente mi è rimasto anche un ultimo dubbio minore: per la potatura (precisione taglio e poco... "saltellamento" catena) meglio canale da 1,1 che 1.3? Voglio dire, si sentirà la differenza? Vedo che i rivenditori montano di default (almeno chi lo scrive...) il canale 1,3 anche su queste seghe, almeno nella maggior parte dei casi, mi chiedo perché...la catena più sottile non dovrebbe essere consigliata in questi casi? O ho preso un abbaglio e non ho capito qualcosa??

Bisognerebbe spostarsi nel topic delle barre e delle catene, io stesso mi ero posto la domanda proprio in quelle pagine.

Ok, ricevuto

BuonaSera,
sono nuovo e inesperto. ho un oliveto con circa 130 piante ben avviate e in seguito implementerò.

Vorrei chiedervi cosa mi consigliate fra queste potaiole:
Motosega Zenoah Husqvarna GZ 2700 T a 320euro
Echo cs 280tes a 280 euro,
MCV3101TS a 315euro,
Active 28.28 a 295euro
Vulcan ms2500 a 180 euro

Grazie in anticipo

Venum91 ha scritto:BuonaSera,
sono nuovo e inesperto. ho un oliveto con circa 130 piante ben avviate e in seguito implementerò.

Vorrei chiedervi cosa mi consigliate fra queste potaiole:
....

continua la discussione dove l'hai aperta per favore

Alla fine ho acquistato la Echo 280 con barra carving di serie. Ancora non l'ho provata. Grazie a tutti per i contributi/consigli!

bene, chiudo l'argomento: buona segatura.
dopo il rodaggio, se vuoi puoi parlarcene in MOTOSEGHE DA POTATURA