Sequestro Motosega

Ciao a tutti! Finalmente ho trovato 5 minuti per sedermi e raccontarvi ciò che mi è accaduto la scorsa settimana!
Un bel mattino alle 8 circa mi sento suonare al campanello, apro la porta e di fronte mi trovo la Guardia di Finanza (vi dirò il colpo! ).
Il motivo della visita era il seguente: a loro risultava che avevo acquistato tramite eBay il MOTOSEGA marca STIHL MS 381 (molti di voi ricorderanno che qualche mese fa ne avevamo parlato). Mi chiedevano se potevo andare con il motosega in caserma per un accertamento tecnico e per rispondere ad alcune domande (un vero e proprio interrogatorio visto che ci sono rimasto 4 ore) in quanto il rivenditore risultava indagato per la vendita di macchinari agricoli d'importazione.
Dopo aver risposto alle domande su come avevo contattato il rivenditore ecc. hanno fatto il controllo tramite un tecnico Stihl mandato dalla Ditta Stihl a fare da perito il quale sosteneva che il modello non esisteva in Italia perciò era sicuramente contraffatto e anche il numero di matricola non corrispondeva (sfido io era stata fatta in Brasile). Detto ciò mi vedo piombare il motosega in quanto il PM ne aveva imposto il sequestro. Naturalmente non è servito a nulla andare su tutte le furie  !!
Dopo tutto questo "abuso" se cosi lo si può chiamare mi domando:
Io il motosega lo avevo regolarmente acquistato su eBay dal rivenditore privato, mi ero accertato facendomi inviare foto che il motosega fosse originale in quanto sapevo che in Italia non esisteva il modello, sapevo che dopo l'acquisto avevo la possibilità di visionarlo ed eventualmente restituirlo ( e cosi ho fatto appena arrivato lo analizzato e l'ho fatto vedere al rivenditore stihl che tra l'altro lavora con quello che mi ha fatto da perito e mi ha assicurato che era originale). La scatola era originale unica pecca...istruzioni in inglese! Ho un altro motosega stihl e anche gli accessori erano uguali. Sottolineo il motosega andava da favola!!!
Detto ciò ora mi trovo senza motosega, ho speso dei soldi per comprarlo che non mi verranno rimborsati e la risposta qual è stata...faccia querela per truffa!! Scusate lo sfogo maintanto chi ci rimette sono io che adesso devo comprare un altro motosega1 ( oltre al danno la beffa!)
Omaggi a tutti!

Capisco il tuo stato d'animo, l importante è che non hai preso una denuncia tu  ..... allora si che sarebbe stato un bel danno  
Comunque la tua esperienza ci insegna un altro motivo per acquistare presso un rivenditore fisico, quindi non solo per assistenza ma anche per evitare truffe come questa.

Non credo che Panci sia stato truffato in quanto gli è stato venduto il prodotto che gli era stato promesso, corrispondente alle sue attese.
Chiunque può importare qualsiasi cosa da qualsiasi paese nel rispetto della relativa normativa, anche fiscale. Il venditore non è probabilmente in regola con questa normativa.
Risulta anche che Sthil, per propria scelta commerciale, vieti alla sua rete di vendita, di vendere via internet. Tale obbligo è solo contrattuale, e non può riguardare chi importi regolarmente e poi venda, anche tramite internet.

Tonezzano ha scritto:Non credo che Panci sia stato truffato in quanto gli è stato venduto il prodotto che gli era stato promesso, corrispondente alle sue attese.
Chiunque può importare qualsiasi cosa da qualsiasi paese nel rispetto della relativa normativa, anche fiscale. Il venditore non è probabilmente in regola con questa normativa.
Risulta anche che Sthil, per propria scelta commerciale, vieti alla sua rete di vendita, di vendere via internet. Tale obbligo è solo contrattuale, e non può riguardare chi importi regolarmente e poi venda, anche tramite internet.

Probabilmente il venditore è stato denunciato ed il PM ha richiesto ed ottenuto l'autorizzazione al sequestro dei "corpi di reato".
In ogni caso all'iscritto, a cui va ovviamente tutta la mia comprensione, deve essere stato rilasciato un verbale di sequestro in cui sono contenute le motivazioni dell'atto.

@ panci...non credo si possa configurare alcuna ipotesi di reato nei tuoi confronti.. ( né incauto acquisto né di aver eluso normative sull'importazione e/o fiscali...fai ,intanto, istanza di dissequestro in alternativa chiedine la custodia...rob de matt!! (da mordersi le mani)

Purtroppo la burocrazia in italia è una brutta bestia!!!!
Ma di sicuro almeno tu non passerai i guai.....comprendo bene però l'incazzatura per la motosega   

E andrà a finire che qualcuno diventerà padrone della TUA stihl. Storie vecchie.

landplaster ha scritto:E andrà a finire che qualcuno diventerà padrone della TUA stihl. Storie vecchie.

L'argomento è interessante, mi dispiacerebbe molto doverlo chiudere per interventi fuori luogo...
A buon intenditore... poche parole e repliche solo via MP.
Grazie.  
Beppe65

beppe65 ha scritto:

landplaster ha scritto:E andrà a finire che qualcuno diventerà padrone della TUA stihl. Storie vecchie.

L'argomento è interessante, mi dispiacerebbe molto doverlo chiudere per interventi fuori luogo...
A buon intenditore... poche parole e repliche solo via MP.
Grazie.  
Beppe65

Tranquillo

landplaster ha scritto:Tranquillo

Io, sempre.
Beppe65

esiste una circolare in tal senso della stihl che parla molto chiaro in materia.
ne ho trasmesso copia a peppone via mail.

p.s. per panci: il numero di matricola era a 9 o più cifre?

Credo che non siano stati pagati i dazi doganali per l'importazione in italia, poi tutto il resto, ovviamente l'acquirente non ne ha colpa, tempo fa successe una cosa simile a proprietari di automobili che si videro sequestrare i libretti di circolazione perchè il concessionario importatore non pagò il dovuto

eh ok ma detto questo.. l amico riuscirà a riavere la sua stihl?? o dovrà mettere mano al portafoglio una seconda volta?

landplaster ha scritto:eh ok ma detto questo.. l amico riuscirà a riavere la sua stihl?? o dovrà mettere mano al portafoglio una seconda volta?

Domande legittime: attendiamo notizie dal diretto interessato.
Saluti.
Beppe65

Riporto un estratto da una circolare STIHL che un nostro iscritto ci ha gentilmente mandato via e-mail.
E' da leggere con molta attenzione, perchè svela come riconoscere un prodotto vero da uno contraffatto anche quando sembrano identici

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Si evidenzia che particolare attenzione va posta nei confronti dei macchinari (motoseghe) contradddistinti dalle seguneti sigle, ultimamente oggetto di perizia da parte della Stihl Spa, che hanno evidenziato le sotto specificate peculiarità:

1) MS 180 (stesse forme, stessa combinazione di colori, tappi a scatto etc, in questo caso è necessario controllare la presenza del marchio "STIHL" sul serbatoio, sul coperchio filtro, sull'avviamento etc, per il mod. 250 verificare anche la presenza del n. di matricola che deve essere di nove cifre);

2) MS 250 (stesse forme, stessa combinazione di colori, tappi a scatto etc, in questo caso è necessario controllare la presenza del marchio "STIHL" sul serbatoio, sul coperchio filtro, sull'avviamento etc, per il mod. 250 verificare anche la presenza del n. di matricola che deve essere di nove cifre);

3) MS 380/381 (anche in questo caso verificare sempre la presenza del marchio "STIHL" sui pezzi di ricambio, coperchio filtro, serbatoio, fate molta attenzione al n. di matricola, il nostro è a nove cifre, in alcune macchine contraffatte il numero di matricola è a quattordici cifre);

4) MS 070 (stesse forme, stessa combinazione di colori, anche in questo caso verificare sempre la presenza del marchio "STIHL" sui pezzi di ricambio più importanti).

In via preliminare si sottolinea che le motoseghe MS 380, MS 381, MS 070 non vengono importate in Italia e in Europa in quanto non conformi per quanto riguarda le emissioni dei gas di scarico, è quindi poco probabile che siano originali.

beppe65 ha scritto:

landplaster ha scritto:eh ok ma detto questo.. l amico riuscirà a riavere la sua stihl?? o dovrà mettere mano al portafoglio una seconda volta?

Domande legittime: attendiamo notizie dal diretto interessato.
Saluti.
Beppe65

Mi sa di no in quanto la macchina non é conforme alle normative sui gas di scarico

Se si costituisce parte civile al termine del processo, se la Stihl spa avrà ragione , il venditore dovrà risarcire tutti i clienti che si sono costituiti.

Il rivenditore chiaramente risulterà NULLATENENTE...  

Ciao a tutti e grazie per le risposte!
Rispondo ad alcune delle vostre domande:
La GdF mi ha detto che ero stato fortunato in quanto potevo essere sanzionato a livello amministrativo per incauto acquisto, però per quetsa volta ci asarebbero passati sopra in quanto la gente truffataera troppa...
ho chiesto istanza di dissequestro e custodia del mezzo ma mi è stato detto che nell'eventualità il venditore riuscisse a dimostrare che l'oggetto era originale mi sarebbe stata restituita (e vedendo i tempi della giustizia il motosega fa in tempo a diventar vecchio).
Per quanto riguarda il documento inserito da ferrari tractor, lo stesso documento mi era stato fatto leggere quel giorno dalla GdF. effettivamente il mio motosega riportava più di 9 cifre sulla matricola, però è un motosega prodotto in Brasile e presumo che il numero assegnato possa essere diverso. Ma ciò che mi ha lasciato perplesso è che il rivenditore Stihl mi aveva detto nel momento del mio acquisto che questo era originale, ora non mi ritengo un esperto ma nemmeno un pivello e quel motosega a partire dalla confezione è un motosega Stihl e questo non mi stuferò di sostenerlo anche se poco vale in questo caso!

panci ha scritto:
Per quanto riguarda il documento inserito da ferrari tractor, lo stesso documento mi era stato fatto leggere quel giorno dalla GdF. effettivamente il mio motosega riportava più di 9 cifre sulla matricola, però è un motosega prodotto in Brasile e presumo che il numero assegnato possa essere diverso.

i numeri di matricola stihl sono sempre e solo di 9 cifre. se sono di più NON è uscita da uno stabilimento stihl, NON è stata prodotta dalla stihl. i falsi in circolazione sono sempre più accurati, inclusi gli imballaggi. in ogni caso le macchine prodotte e destinate al mercato sud americano e sud africano non sono commercializzabili in europa. chi lo fa, sebbene su internet e sebbene abbia sede in sud america, commette un illecito, e se ho ben capito la normativa, anche chi acquista, dal momento che diventa difatto un importatore. di un prodotto non conforme a normative ce.

maxb. ha scritto: chi lo fa, sebbene su internet e sebbene abbia sede in sud america, commette un illecito, e se ho ben capito la normativa, anche chi acquista, dal momento che diventa difatto un importatore.  di un prodotto non conforme a normative ce.

In questo caso però le motoseghe erano già sul territorio nazionale o comunque non erano importante da chi le comperava direttamente, ma da un intermediario.

maxb. ha scritto: ...e se ho ben capito la normativa, anche chi acquista, dal momento che diventa difatto un importatore.  di un prodotto non conforme a normative ce.

Se acquisto un qualsiasi prodotto e non ho motivo per sospettare che provenga da reato non violo nessuna legge, anzi sono vittima e non certo artefice dell'imbroglio...
Qui mi fermo, poichè non è materia che conosco (magari se qualcuno dei nostri Avvocati, volesse / potesse spendere due parole, la cosa sarebbe utile...).
La notizia che mi sorprende è che la MS 381 di cui si discute, stante il numero di serie irregolare, non è "una Stihl per il mercato sudamericano" ma solo una mts contraffatta...
Possibile che sia così ben fatta e funzionante che l'iscritto non si sia accorto del "bidone"...?!
Saluti
Beppe65

A dire il vero ciò che mi lascia più perplesso non è il fatto che io non mi sia accorto che il motosega potesse essere contraffatto ma che il rivenditore stihl a cui mi sono rivolto, e che è quello che ha fornito il tecnico per la GdF non si sia accorto che fosse contraffatta quando l'ho mostrata dopo l'acquisto.
Se poi verrà dimostrato che era contraffatta mi complimento con chi l'ha fatta perchè funzionava veramnete bene.
Tra l'altro in passato abbiamo discusso di questo tipo di motosega e mi piacerebbe sapere se altri che lo avevano acquistato hanno avuto problemi o sospettino che non sia originale.

Pubblichiamo
Ciao invio le foto che se  cortesemente riuscite a caricare. ho cercato di recuperare le originali che mi erano state mostrate quando avevo acquistato il motosega e mi sembra fossero proprio queste.
Grazie Panci

Però !! se questa Stihl è contraffatta la somiglianza con l'originale è sbalorditiva... che la foto in oggetto sia quella di una "vera" Stihl ?? In questo caso la truffa è evidente e panci ha pieno diritto di costituirsi in parte lesa...