Re: VITE

Anto86 Ven Set 05, 2014 11:27 am

emilio79 ha scritto:la mia ancora non l'ho capito, perchè alcuni fruttificano sulle prime gemme altre su quelle più lontane, ma senza soluzione di continuità (cioè non è ogni anno così).

Anche io 2 anni fa, essendo la prima volta che la stavamo per allevare a guyot, lasciai 8/10 gemme nel capo a frutto e 2/3 nello sperone. Nel mio caso son troppe, tendono a crescere molto i tralci delle ultime gemme e poco nelle prime.
Quest'anno ne ho lasciato sei e massimo 2 nello sperone. Nel mio caso quest'anno è andata meglio. Ho notato, tra l'altro, che il capo a frutto forzato per essere poggiato sul fil di ferro tende a non emettere ricacci nelle gemme coinvolte.

emilio79 Ven Set 05, 2014 12:28 pm

l'anno rpox. faccio questa prova e vediamo come va.
mentre le nuove piante (quelle piantate quest'anno) le lascio con un carico di 2 sole gemme

Anto86 Ven Set 05, 2014 12:31 pm

Si, anche da me ci son delle barbatelle e il prossimo anno lascerò 2 o al massimo 3 gemme.

amelanchier Ven Set 05, 2014 1:36 pm

Ho comprato 2 viti di uva sultanina di due anni, ho letto che non sono molto produttive, qualcuno di voi le coltiva? quante gemme si rimangono quando la si pota?

mesodcaburei Ven Set 05, 2014 5:21 pm

emilio79 ha scritto:l'anno rpox. faccio questa prova e vediamo come va.
mentre le nuove piante (quelle piantate quest'anno) le lascio con un carico di 2 sole gemme

Anto86 ha scritto:Si, anche da me ci son delle barbatelle e il prossimo anno lascerò 2 o al massimo 3 gemme.

Concordo, un consiglio, se sono rimesse anche il secondo e il terzo
anno valutate la vigoria...se non vi convince meglio continuare a potatura corta (2-3-4 gemme)finchè
l'apparato radicale non è ben formato.
Anto lo sperone meglio lasciarlo da 3,
con solo 2 se ti fa una gemma cieca ti trovi costretto a lasciare
il capo a frutto sul tralcio dell'anno prima.

Anto86 Ven Set 05, 2014 5:45 pm

Lo ho lasciato da due perchè partono un sacco di altri ricacci alla base dello sperone. Quest'anno che lo ho lasciato con due quasi tutti hanno almeno 3 tralci...però nel capo a frutto, dove mi farebbe piacere avere questi ricacci molto in basso, non accade. Guarda ti ci farò una foto tra una ventina di giorni. ok capo

Così, per pura curiosità e per cronaca del fatto. (se non mi ricordo...ricordamelo..)

mesodcaburei Ven Set 05, 2014 7:03 pm

Capisco forse cosa intendi... Quei tralci che partono alla base dello sperone forse?(comunque aspetto la foto)
Se sono quelli diciamo che li considero "insicuri" nel senso che a volte non si capisce se effettivamente
sono alla base dello sperone o vengono dal vecchio.
Il Fatto che tu abbia almeno 3 tralci risolve il problema: lasci solo i tralci sicuri sullo sperone.
Ne deduco che le tue varietà non sono soggette a cecità delle gemme(confermi?)...quindi puoi stare abbastanza tranquillo, Ad esempio con la Barbera lo sperone da 2 puó essere problematico.
Al massimo ti puó capitare che lo sperone l'anno seguente non sia produttivo.

@amenlachier La sultanina ha fertilitá basale bassa, è molto vigorosa quindi devi lasciare i tralci lunghi se vuoi che produca. E' una varietà apirena.

Anto86 Ven Set 05, 2014 7:12 pm

mesodcaburei ha scritto:Quei tralci che partono alla base dello sperone forse?(comunque aspetto la foto)
Se sono quelli diciamo che li considero "insicuri" nel senso che a volte non si capisce se effettivamente
sono alla base dello sperone o vengono dal vecchio...

Spiegami meglio questa cosa. Dovesse ad esempio provenire dal vecchio che problemi da?

mesodcaburei ha scritto:Ne deduco che le tue varietà non sono soggette a cecità delle gemme(confermi?)...quindi puoi stare abbastanza tranquillo..

Si confermo. L'unico motivo per cui in alcuni casi, sotto consiglio di mio padre, ne lascio 3 è il problema vento che dalle mie parti soffia sempre e spesso nei periodi sbagliati. Ma lo scorso anno ho fatto di testa mia e ne ho lasciate 2, ma contate proprio.

mesodcaburei Ven Set 05, 2014 7:50 pm

Scusa Anto ma ho corretto il messaggio ma hai risposto piú velocemente tu.
E'per una delle leggi della potatura della vite, ovvero che i tralci provenienti dal legno
vecchio non fruttificano l'anno seguente, quindi ti troveresti lo sperone non produttivo.
La regola sarebbe "la vite produce sul tralcio che ha fruttificato l'anno prima"
Ma all'atto pratico basta che il tralcio non sia diretto da legno vecchio.
Se lasci uno sperone su legno vecchio, i tralci che ne escono difficilmente faranno uva,
ma gli stessi daranno tralci produttivi l'anno successivo.
Spero con le parole di non aver incasinato tutto...

Anto86 Ven Set 05, 2014 7:59 pm

No è chiaro. Si sapevo questa cosa ma non la stavo collegando al caso specifico. Comunque si badiamo bene che il tralcio non sia nel legno vecchio, quando ci capita di lasciare un ricaccio dal legno vecchio, cosa che abbiamo adottato molto 2 anni fa, li la produzione è molto minore o anche nulla ma nel caso specifico della nostra vite indispensabile.
Di questo ne avevo già parlato nelle pagine addietro.

emilio79 Sab Set 06, 2014 2:28 pm

io lascio sempre sperone nuovo e sarmento a produzione su sperone dell'anno prima....
ma quest'anno................... paco resa

mesodcaburei Sab Set 06, 2014 10:03 pm

Che significa sperone nuovo? Che viene dal legno vecchio o anche lui dallo sperone dell'anno prima?
Qual'è l'età media delle viti? (piú o meno)

emilio79 Dom Set 07, 2014 10:44 am

viene anche lui dallo sperone dell'anno prima
le viti hanno parecchi anni (alcune hanno 30 anni, altre anche 150 anni)

Anto86 Dom Set 07, 2014 10:51 am

emilio79 ha scritto:....altre anche 150 anni..

Scherzi??

Che tipo di clima c'è dalle tue parti? E il terreno come è?

mesodcaburei Dom Set 07, 2014 11:52 am

emilio79 ha scritto:viene anche lui dallo sperone dell'anno prima
le viti hanno parecchi anni (alcune hanno 30 anni, altre anche 150 anni)

Di quella di 150 anni avevi parlato....Ma se la media è sui 30 il calo produttivo è abbastanza normale indipendentemente da tutto...cosí come una alta qualità del mosto.
Vuoi un consiglio?
Fai tesoro del tuo vigneto, e prendi quello che ti puó dare...
Se curi il mosto il risultato è assicurato.

emilio79 Dom Set 07, 2014 4:11 pm

e però con un sacco di piante che ho..... (caspita avrò almeno un centinaio di ceppi di 30 anni), la produzione mi sembra molto molto scarsa.....
comunque sto pure piantando altre barbatelle (alcune l'anno scorso altre quest'anno).
vediamo negli anni a venire va meglio.

mesodcaburei Dom Set 07, 2014 4:42 pm

Per curiosità....quanti piedi in produzione hai? Su che estensione? Quanto producono in un anno?

emilio79 Dom Set 07, 2014 6:11 pm

avrei circa 120 piante in produzione.
fino all'anno scorso mio padre raccoglieva pochissimi kg di uva (20-25 ogni anno)
L'anno scorso ho cambiato potatura e sono arrivato a 180 kg circa.
quest'anno sono risceso parecchio (ancora non ho raccolto ma ad occhio e croce circa la metà dell'anno scorso).

mesodcaburei Dom Set 07, 2014 6:46 pm

No, allira ti dó ragione, è un po pochino.
Almeno lí dove sei 1,5-2kg per piede e andresti comunque alla grande...Comunque sarebbe una produzione bassa.
Prova ad accorciare per vedere di dagli un po di vigiria come ti ho detto...
Ti faccio il mio esempio, qui non si fanno grandi produzioni ma l'anno scorso la bonarda
(quella delle foto) mi ha fatto circa 200-220 kg d'uva....sono 40 piedi.
Ka barbera meno perchè la tengo cortissima, ma sempre almeno circa 2-2,5 kg d'uva per piede.
Poi va visto lì quali sono le produzioni medie per ha.

emilio79 Dom Set 07, 2014 7:03 pm

vediamo l'anno prossimo.
faccio un guyot più tirato come gemme.

ferrari-tractor Lun Set 08, 2014 5:58 am

per confronto, ogni filare della mia vigna consiste di circa 150 piante, e produce quando va molto bene circa 200kg di uva dolcetto.
Le piante hanno circa 65-70 anni, allevamento ad archetto/guyot, spaziatura da piede a piede circa 80-90cm

mesodcaburei Lun Set 08, 2014 11:32 am

Con viti di quella età non mi sorprende, ma a 30 anni dovrebbero fare qualcosina di piú...
Comunque ti invidio...avessi io un vigneto così antico...le mie avranno circa 20-25 anni...
Per curiosità quanto ti fá il mosto di zucchero?

ferrari-tractor Lun Set 08, 2014 12:04 pm

francamente, non l'ho mai misurato (devo comprarmi un rifrattometro o qualcosa di simile).
So che l'anno scorso il mio amico a cui regalo un po' di vino aveva misurato con il densimetro il mosto ed era 16,5 gradi (brix? babo? non mi ricordo Embarassed

), infatti è venuto un vino dolce e poco alcoolico.

emilio79 Lun Set 08, 2014 12:10 pm

ma.... a me hanno detto che la vite più invecchia e più produce.
(per inciso la vite, a cui ho fatto la pergola con struttura in ferro, di 150 anni quest'anno ha prodotto per 4 volte rispetto al resto della vite di 30 anni).
poi sarà...........
comunque l'anno prox lascio a massimo 7 gemme.
ci sono concimazioni particolari da fare per aumentare la produzione?????
Un'ultima cosa ..... a me 200 kg su 150 piante a filare non mi sembra poi una resa così eccessiva da far cantare vittoria.
a me hanno spiegato che una vite sana e nel pieno della produzione può tranquillamente (anzi deve!!!!) fruttificare per 3 - 3.5 kg di media.
E' una cazzata che mi hanno detto.... o corrisponde a verità?????

ferrari-tractor Lun Set 08, 2014 12:33 pm

quella è la resa media del mio vigneto, nei casi di annate "decenti", ed è più o meno in linea con i vicini di vigna.
La produzione si determina prevalentemente con la potatura. Se le gemme sono a legno, concima quanto vuoi... Very Happy

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