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Messaggio  passione Lun Apr 22, 2013 9:52 pm

buonasera ho sentito dire che il motozappa è più sicuro da usare in collina del motocoltivatore questo risulta anche a voi?
grazie a chi risponderà
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Messaggio  piccolo boscaiolo Mar Apr 23, 2013 4:11 pm

sono due attrezzi completamente diversi , il motocoltivatore e' piu' versatile perche' equipaggiato con i vari attrezzi ti consente di fare piu' cose (zappare,arare,irrorarefare fossi etc....) la motozappa serve solo per zappare (salvo i casi di mtz dotate di presa di forza) e' piu' maneggevole e zappa piu' in profondita' (sono anche meno costose dell'equivalente motocoltivatore)
se devi solo zappare ti consiglio la motozappa
per quanto riguarda il discorso sicurezza se usati con la testa sono sicuri entrambi (specialmente i modelli moderni dotati degli opportuni accorgimenti tecnici)

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Messaggio  CanBastardo Mer Apr 24, 2013 8:41 am

C'è da dire un altra cosa: il motocoltivatore non fresa a fondo ma lo fa più finemente, la motozappa fa il contrario. Si consiglia l uso del motocoltivatore quando il terreno è già fresato con la motozappa, insomma che non sia troppo duro, ho sentito che le zappe col tempo danno problemi (confermate?).
Sta uscendo sul mercato un kit chiamato Rotocut che impedisce all erba di attaccarsi alle frese e di fresare finemente la terra applicabile alle zappe di entrambe le macchine, con questo sulla motozappa si possono ottenere risultati simili(o migliori) di un motocoltivatore.
Sul motocoltivatore puoi anche applicare un trinciaerba oppure andare in campagna attacando un carrello apposta, tanto per citare alcuni esempi, tieni conto che a parità di motorizzazione la motozappa ha un prezzo di mercato inferiore(e non poco!)
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Messaggio  passione Mer Apr 24, 2013 1:01 pm

si grazie per le risposte però volevo sapere se in salita in collina il motocoltivatore può essere più pericoloso per via della trazione e ruote, comunque ieri mi è arrivato il motozzappa e va molto in profondità
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Messaggio  Stepmeister Mer Apr 24, 2013 1:21 pm

passione ha scritto:si grazie per le risposte però volevo sapere se in salita in collina il motocoltivatore può essere più pericoloso per via della trazione e ruote, comunque ieri mi è arrivato il motozzappa e va molto in profondità

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Messaggio  CanBastardo Mer Apr 24, 2013 4:48 pm

passione ha scritto:si grazie per le risposte però volevo sapere se in salita in collina il motocoltivatore può essere più pericoloso per via della trazione e ruote, comunque ieri mi è arrivato il motozzappa e va molto in profondità

Non so rispondere a questa domanda, ma il nostro peppone lo ha fatto in un altro forum:
http://forum.giardinaggio.it/macchine-meteorologia-tecniche/127472-motocoltivatore-motozappa-principiante-assoluto.html
Ciao Smile
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Messaggio  _Giuseppe_ Mer Apr 24, 2013 7:16 pm

In collina e terreni poco pianeggianti molto meglio motozzappa. Ne ho tre e le uso regolarmente. Il motocoltivatore è preferibile per terreni perlopiù pianeggianti e meglio senza ostacoli perché per aggirarli bisogna farci pratica. Ottima scelta la motozzappa per la collina. Per quanto rigurda la profondità riesci ad arrivare anche a 30 cm di profondità con terreni sciolti, per le zappette è normale che si consumano, soprattutto nei terreni sabbiosi o con presenza di molti sassi. Un ultima cosa, ma che marca e modello è la motozzappa che hai preso...???
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Messaggio  passione Mar Apr 30, 2013 7:56 pm

_Giuseppe_ ha scritto:In collina e terreni poco pianeggianti molto meglio motozzappa. Ne ho tre e le uso regolarmente. Il motocoltivatore è preferibile per terreni perlopiù pianeggianti e meglio senza ostacoli perché per aggirarli bisogna farci pratica. Ottima scelta la motozzappa per la collina. Per quanto rigurda la profondità riesci ad arrivare anche a 30 cm di profondità con terreni sciolti, per le zappette è normale che si consumano, soprattutto nei terreni sabbiosi o con presenza di molti sassi. Un ultima cosa, ma che marca e modello è la motozzappa che hai preso...???

ciao guarda non potevi che scrivere meglio mi trovi in tutti i punti d'accordo con te anche sul fatto della profondità sui 30; cm la motozzappa e un marchio 100% italiano con motore benzina EUROSYSTEMS MZ 57 RM motore con 4 cavalli + (ne faccio un uso solo per 'orto familiare) e per ora mi sono trovato bene il motore non si siede se si fa lavorare in profondità .
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Messaggio  CanBastardo Mar Apr 30, 2013 8:03 pm

Anche il motocoltivatore può andare in profondità fino a 30 cm applicando al posto della fresa l aratro rotativo. Questo accessorio ha il pregio di non far attaccare la terra e l erba all' aratro a differenza delle frese di una motozappa o di un motocoltivatore.
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motozappa oppure motocoltivatore Empty Motocoltivatore o motozappa, quale fa al caso mio ??

Messaggio  paolo44 Mar Apr 22, 2014 9:13 am


ciao,
volevo delle informazioni.
Volevo comprare un motocoltivatore o motozappa (non so bene la differenza però).
A me servirebbe per fare l'orto, eventualmente anche tagliare l'erba in giardino se per caso è diventata
troppo alta per il tosaerba; eventualmente poi lo potrei usare d'estate per "arare" del terreno che ho (300mq),
quando il terreno è secco così non c'è bisogno di tagliere prima l'erba.
Cosa può fare al caso mio, e quali accessori comprare.
E' vero che ci sono difficoltà per girarsi o cambiare angolazione al percorso ?
Poi qual'è la differenza tra fresare e zappare ?

grazie

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Messaggio  Anto86 Mar Apr 22, 2014 9:43 am

Allora, questa è una motozappa: https://lamotosega.forumattivo.com/t744p720-motozappe (scendi la pagina, una foto la trovi in un link di un mio intervento e poi c'è ne sono delle altre in fondo)
Questo è invece un motocoltivatore: https://lamotosega.forumattivo.com/t3979p375-motocoltivatori (scorri lungo la pagina. Sfogliando le varie pagine trovi anche altre foto)
La differenza sostanziale è che il motocoltivatore è trazionato, dunque avanza da se senza il tuo aiuto, cosa che invece non succede, o succede in misura minore, con la motozappa. Inoltre si differenziano per la massa in se (il motocoltivatore è sempre più grosso) e per la possibilità di montare accessori. Un motocoltivatore è più versatile, dietro puoi montare una fresa oppure un aratro, puoi montare lame per falciare l'erba, ecc.. Anche su alcune motozappe puoi montare tranquillamente l'aratro però si parla già di motozappe potenti, dagli 8 cv in su. Non ho mai visto se si possano montare altri accessori, oltre l'aratro, su una motozappa.

La differenza tra fresare e zappare direi che non c'è, solo che nel primo caso ci si riferisce ad una operazione fatta meccanicamente, mentre la seconda con la zappa e olio di gomito.  Laughing 

Direi che prima di imbarcarci a pensare cosa va proprio bene al tuo caso secondo me dovresti dirci quanto vuoi spendere e dove intendi comprare.

Dimenticavo: arare un terreno asciutto in estate lo escluderei a priori, non c'è aratro che farebbe un gran lavoro.  ok capo
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Messaggio  psq Mar Apr 22, 2014 1:32 pm

In realtà c'è una differenza di lavorazione del terreno.
La fresa del motocoltivatore lascia un terreno lavorato molto più finemente rispetto alla motozappa che lascia zolle più grossolane
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Messaggio  Albè Mar Apr 22, 2014 3:50 pm

Esattamente come dice psq  ok capo out
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Messaggio  fubiano Mar Apr 22, 2014 6:48 pm

Direi che il motocoltivatore è un pò come i robot da cucina che usano le ns donne :come ti è stato detto, ci puoi applicare molti accessori, che però hanno un costo, a volte piuttosto alto, se parliamo della sola fresatura del terreno la motozappa piantando bene l'ancora riesce a lavorare terreno duro mentre il motocoltivatore tenderebbe a saltare chiaramente in queste condizioni fai molta fatica e poco lavoro, arare con un motocoltivatore è possibile solo se hai un terreno ben sciolto o una macchina diesel molto grande e pesante magari con ruote a gabbia.
Consiglierei un motocoltivatore con fresa da circa 60cm ( che puoi ridurre) e come accessorio un assolcatore,
per accessori come taglia erba, fresa neve valuterei la spesa : il costo dell'accessorio può essere molto vicino alla macchina dedicata.
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Messaggio  luka Mar Apr 22, 2014 7:23 pm

se deciderai di acquistare un motocoltivatore magari diesel ben motorizzato,cerca un modello con ruote frenanti indipendenti,(Più costoso) ma ti faciliterà non da poco nel manovrarlo specie nel cambio di direzione,

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Messaggio  paolo44 Sab Apr 26, 2014 4:44 pm

gentilisssimi ed esaustivi.

Ok x motocoltivatore.

Marche:
GRILLO, PONTONI, GBS etc. che ne dite ?

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Messaggio  ferrari-tractor Sab Apr 26, 2014 6:12 pm

paolo44 ha scritto:
GRILLO, PONTONI, GBS etc. che ne dite ?
Vorrai dire:
Grillo, Goldoni, BCS
Se è così, cadi abbastanza in piedi con tutti e tre Very Happy
Se vuoi la fresa per la neve tieni in conto di prendere un 10cv come motore, con motori meno potenti sei un po'al limite
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Messaggio  maxb. Dom Apr 27, 2014 9:48 pm

e sopratutto una fresa a doppio stadio.
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Messaggio  paolo44 Lun Apr 28, 2014 7:08 am

ah dicono bene anche del Ferrari, giusto ?
A me interessa solo fresa x orto + attrezzo x tagliare erba (no falciatrice però)

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Messaggio  ferrari-tractor Lun Apr 28, 2014 7:36 am

Ferrari fa parte del gruppo BCS, assieme a Pasquali.
Nei modelli recenti, l'unica differenza è il colore.

Valuta anche Bertolini e Nibbi.

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Messaggio  paolo44 Lun Apr 28, 2014 8:02 am

tra questi

quali sono i più economici ?

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motozappa oppure motocoltivatore Empty motozappa o motocoltivatore?

Messaggio  Quattromori Mer Mag 14, 2014 11:58 am

Ciao a tutti !!!!

Ho appena reimpiantato un vigneto di circa ha 0,50 e provvedo ogni anno all'aratura e fresatura con un terzista che ha un trattore cingolato. Finora, poichè ovviamente il trattore non riesce ad arrivare tra i ceppi (e devo lavorare il terreno con la zappa ), stavo pensando di acquistare una piccola macchina. Premetto che il terreno è abbastanza scosceso, pensate sia meglio una motozappa o motocoltivatore?? Potreste consigliarmi modelli e marche che fanno al caso mio??

grazie

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motozappa oppure motocoltivatore Empty Re: motozappa oppure motocoltivatore

Messaggio  Anto86 Mer Mag 14, 2014 12:36 pm

Ciao e benvenuto sul forum!
Quattromori ha scritto:..Finora, poichè ovviamente il trattore non riesce ad arrivare tra i ceppi (e devo lavorare il terreno con la zappa )..
Ti riferisci alla lavorazione invernale dove il ceppo viene "liberato" dalla terra, giusto? (non mi viene il termine in italiano dell'operazione  bonk!bonk! )
Come la fa questa operazione il terzista che ti fa il lavoro?
Nel mio caso è un trattore (sempre cingolato) con vari vomeri, di cui quelli più esterni vengono regolati continuamente (da altre due persone che seguono l'aratro) in modo da avvicinarsi molto al ceppo e lasciano tra un ceppo e l'altro (lungo il senso del filare) pochissima terra. Dopo di che finiamo con la zappa.
Ci son però trattori con vomeri fissi e qui, si, diventa un problema: lasciano 20 cm di terra lungo la lunghezza dei filari...mi è capitato e si muore.  affraid 
Questo per capire che tipo di operazione devi fare.

Dico subito che non ho mai visto fare l'operazione che tu vuoi meccanizzare in altro modo se non con la zappa, ed inoltre mi sembra difficile poter fare questa cosa con una motozappa, ancora meno con un motocoltivatore; spiego i motivi: devi avvicinarti molto al ceppo, devi andarci proprio a contatto (per togliere eventuale erba, per tagliare le radici superficiali sopratutto nei primi anni ma anche in seguito), hai poco spazio di manovra, anche con una motozappa piccolina, poichè avrai anche i fil di ferro di cui suppongo quello più basso ad una altezza tra i 50 e i 70 cm, la terra è ammucchiata al centro del filare cosa che ti rende difficoltoso far avanzare un motocoltivatore ad esempio; inoltre capitano pali tra un ceppo e l'altro, un pò di impicci ecco.

Spiegaci meglio come ti vien fatto il lavoro dal terzista e poi si vede cosa si può fare, nel mentre attendiamo anche altri pareri e si cerca di capire se effettivamente una motozappa o motocoltivatore possono essere utili.  Very Happy
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Messaggio  nespolo 65 Mer Mag 14, 2014 2:25 pm

se ho ben capito il tuo messaggio,potrebbe esserti utile una motozappa tipo honda 510 o ancora meglio la 560 in quanto avendo le borchie ai lati delle zappe potresti avvicinarti senza troppi problemi ai ceppi sconsiglio vivamente la motoagricola in quanto su terreni molto scoscesi e quasi impossibile usarla a meno non monti ruote in ferro...
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motozappa oppure motocoltivatore Empty Re: motozappa oppure motocoltivatore

Messaggio  ferrari-tractor Mer Mag 14, 2014 4:46 pm

Messaggio di servizio:
ho unito in questo argomento altri due dal titolo simile.
Quindi, magari alcune risposte si possono trovare consultando i messaggi più vecchi in questo argomento.

Per favore, se la scelta si fa più chiara, e si vuole discutere delle caratteristiche tecniche delle motozappe o dei motocoltivatori, parliamone qui
motozappe:
https://lamotosega.forumattivo.com/t744-motozappe
motocoltivatori:
https://lamotosega.forumattivo.com/t3979-motocoltivatori

Questo argomento rimane unicamente come confronto tra le due macchine e per aiutare nella scelta
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