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salire di prestazioni.. imparando a conoscere l'apparato di taglio

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Messaggio  iw4blg il Ven Ott 25, 2019 7:42 am

phantom ha scritto:Probabile che non centri nulla col problema taglio ...
Ma quella nelle foto non è acacia
Poffarbacco e che sarà mai?
Confesso di essere un caprone in botanica e non distinguo un pino da un cipresso (circa...)
Metto qualche foto migliore, così almeno imparo cosa sia e non dico più fesserie..
Attorno a casa ne ho vari. Roba di 20-30 anni a contare gli anelli. Tronchi alti 1-1,5m, con spessa corteccia morbida ma nocciolo molto duro, continuamente potati e al di sopra li hanno fatto crescere una chioma di spinosissimi e sottili rametti..
Insomma.. sembra di segare dei pali di cemento armato ricoperti da una chioma di filo spinato.. :-(

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salire di prestazioni.. imparando a conoscere l'apparato di taglio - Pagina 2 Empty e ora l'affilatura..

Messaggio  iw4blg il Ven Ott 25, 2019 7:49 am

Confesso che fare foto decenti ai denti non è cosa banale, specie ora che c'è poca luce. Mi sono arrangiato, spero si capisca a sufficienza.
Le immagini sono di vari denti a caso della catena after market che mi hanno dato come ricambio nel market dove presi la motosega.
Affilata solo 1 volta da me, con la mola, controllato spessore = 3.3mm.
Dall'affilatura ha solo tagliato i famosi 2 tronchi di "acacia" e pochissimo altro.
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Messaggio  jukurlason il Ven Ott 25, 2019 7:54 am

L'essenza è robinia (pseudoacacia).
Una pianta importata dagli stati uniti, la prima venne piantata nel 1601 e la si trova ancora tutt'oggi a Parigi.
Ora ne siamo praticamente infestati, fino al 1600 questa pianta in europa non esisteva.

Credo che pero' siamo pesantemente O.T.

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Messaggio  Alessio510 il Ven Ott 25, 2019 8:03 am

SSiii.... abbiamo chiarito che parliamo di robinia e possiamo chiudere l'OT ok capo
Quei poveri denti non tagliano neanche il semolino, mi dispiace Very Happy
Con questo non voglio fare critica....io stesso ad affilare sono una capra.... ok capo Mi cimento ma non siamo ancora a livelli top. ok capo
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Messaggio  iw4blg il Ven Ott 25, 2019 8:49 am

ok, Robinia.. me lo segno e almeno saprò di cosa parlo in futuro, grazie! :-)

Ok per affilatura.. non mi offendo mica.. anzi, son qua per imparare..
La mia affilatura era stata molto "soft", indotto alla prudenza dai vari filmati i cui si vede che 2-3 colpi di lima e basta.. Ora l'ho rifatta entrando di più nella lama con la mola e i denti assomigliano molto di più a quelli della foto sopra, affilati.
DUBBIONE...
studiando bene il manuale della motosega ho visto che può essere equipaggiata con barre da 30, 35 e 40cm e catene da 3/8, N e 1,1 o 1,3mm Ora penso che l'1,1 sia la larghezza del "piede della catena.
Sulla mia barra c'è marcato 3/8-52 1,1 e in effetti la sua lama originale è larga 1,1mm (qualche centesimo scarso).
La lama originale rovinai il filo quasi subito e non avendo da affilarla in quei giorni, (sto ancora traslocando, sigh) andai nel negozio dove la avevo presa e con la catena originale in mano e il modello motosega ne chiesi una di ricambio. Messa su, usata parecchio.. Stamattina mi è venuto un flash.. misurata.. è larga 1,3mm! Argh... può essere questo il motivo per cui scalta, si allunga, la barra sembra molto peggio di quel dovrebbe essere?
Se così fosse posso usare il commesso del negozio per testare la motosega?

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Messaggio  luca31 il Ven Ott 25, 2019 9:32 am

beh sicuramente questo incide si, ovvio che la pinna della catena sforza nella guida della barra.

Intanto ho modificato il titolo e spostato nella sezione OFFICINA.

La catena non è una 3/8" ma una 3/8" basso profilo (o low profile, lp , ecc...).

Ci sono metodi manuali molto efficaci per affilare la catena, addirittura più efficaci della affilatrice elettrica, qui http://lamotosega.forumattivo.com/t21-affilatura-della-catena-tagliente-parte-1 (e parte 2)

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Messaggio  Alessio510 il Ven Ott 25, 2019 9:34 am

In teoria, 1.3 non entra nel canale della barra da 1.1....a meno che quet'ultimo non sia stato allargato.....
La catena di allunga scalda e non taglia perchè non affilata correttamente.
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Messaggio  phantom il Ven Ott 25, 2019 12:31 pm

Permettetemi di ritornare solo un attimo OT, se non altro perché ho forse contribuito a generare un errore e quindi vorrei chiarire.
Le foto delle piante in piedi rappresentano sicuramente robinia pseudoacacia ... volgarmente solo acacia.
Il mio dubbio era sulle prime foto di quelle tagliate ... mai visti quei colori rossicci nella corteccia della robinia ed inoltre il piatto appena tagliato dovrebbe essere bianco-verdino-marrone in fasce distinte. Non uniforme rossiccio.
Fine OT

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Messaggio  falcetto il Ven Ott 25, 2019 2:04 pm

iw4blg ha scritto:
salire di prestazioni.. imparando a conoscere l'apparato di taglio - Pagina 2 Imgp4319
Devi scendere con la mola fino a poco prima di intaccare la maglia di giunzione.
Come ti ha già scritto Alessio, una catena con pinna da 1,3 mm non entra e non scorre in una barra con canale da 1,1 mm.
Qui sotto nell'ordine: catena Stihl nuova, catena cinese lo-cost nuova e catena affilata da me con mola spessore 3,2 mm. Saluti
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Messaggio  iw4blg il Ven Ott 25, 2019 8:38 pm

Intanto ho modificato il titolo e spostato nella sezione OFFICINA.
Concordo.. siam partiti coi "consigli per gli acquisti", passati alla botanica e finiti per le tecniche di affilatura.. :-)
Giusto così.. penso e spero siano temi utili anche ad altri.. e qua sono sicuramente più trovabili
Alessio510 ha scritto:In teoria, 1.3 non entra nel canale della barra da 1.1....a meno che quet'ultimo non sia stato allargato.....
La catena di allunga scalda e non taglia perchè non affilata correttamente.
..ecco.. mi pareva... per la larghezza pinna, va ben son passati alcuni mesi, ma non ricordo di aver tribolato in modo particolare a mettere su la catena da 1,3mm.. uhm..  eppure la marchiatura della barra non lascia dubbi: 1,1! la sua, originale è 1,07 più o meno 0,01mm Uhm.. busillis.. cmq visto il maltrattamento subito e lo stato "rovinato" in cui è, ho ordinato una barra nuova, 1,1! E poi riproverò con la sua catena originale affilata "meglio".

Ripensandoci forse ho capito il mio errore nell'affilatura scarsa. Mi ero convinto che 2-3 colpi di lima bastassero, quindi anche meno con la mola. Però, la mia era una catena "rovinata" dall'aver preso del ferro, non una semplice catena che aveva perso il filo a forza di tagliare legna buona..  Quindi mi immagino l'intervento nel mio caso dovesse e debba essere più profondo ed incisivo.

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Messaggio  iw4blg il Ven Ott 25, 2019 8:41 pm

phantom ha scritto:Permettetemi di ritornare solo un attimo OT, se non altro perché ho forse contribuito a generare un errore e quindi vorrei chiarire.
Le foto delle piante in piedi rappresentano sicuramente robinia pseudoacacia ... volgarmente solo acacia.
Il mio dubbio era sulle prime foto di quelle tagliate ... mai visti quei colori rossicci nella corteccia della robinia ed inoltre il piatto appena tagliato dovrebbe essere bianco-verdino-marrone in fasce distinte. Non uniforme rossiccio.
Fine OT
Le prime immagini del tagliato le ho fatte ieri sera con una compatta ed il flash, sotto una simpatica pioggerella. Quelle di stamattina invece sono riprese con una FF in luce diurna naturale.
Sicuramente le seconde hanno colori MOLTO più naturali, anche se stamattina ero in mezzo alle nuvole e luce penosa..
Il colore "rossiccio" secondo me è il sotto corteccia, bagnato dalla pioggia e mal compensato come blianciamento bianco.. my 2 cents..

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Messaggio  Sequoia il Ven Ott 25, 2019 10:39 pm

Ma come lo usi l'affilatore elettrico ?

Il dente sembra "quasi inclinato all'indietro" ... o comunque molto verticale, invece che inclinato in avanti ...

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Messaggio  iw4blg il Dom Ott 27, 2019 4:18 pm

allora.. eccomi..
In parte è un problema di prospettiva, in buona parte è vero che il dente non è come dovrebbe essere, ma questo dopo l'uso (probabilmente preso anche dotino, rete di ferro, etc.).
Appena finisco affilatura coi vostri consigli posto immagini.. grazie per tutto per ora.. una bevuta se passate da qua è già pronta!

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Messaggio  luca31 il Dom Ott 27, 2019 4:51 pm

Ma questi denti ormai sono troppo corti (se riesco a vedere bene dalla foto), usala per allenarti, non credo sia più utilizzabile

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Messaggio  Alessio510 il Lun Ott 28, 2019 7:18 am

Dente ce n'è ancora....ma se si continua ad affilarla nel modo non corretto...non taglierà mai ok capo
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Messaggio  iw4blg il Lun Ott 28, 2019 10:25 am

si, i denti sono circa 4,5-5,5mm ancora.. direi sufficienti per lavorare ancora un po'.
Ho capito meglio la storia di affilatura e i miei errori.
Appena mi fermo dalle sistemazioni del trasloco ancora in corso riprendo l'affilatura come si conviene e metto foto del nuovo risultato e vediamo "se ho capito"...
Ho anche ordinato una barra nuova: l'originale è ora 1,45mm interno.. probabilmente slargato dalle pinne 1,3 delal catena che mi hanno dato per errore..  eviterei di usarci catene 1,1mm che immagino non nsarebbero ben guidate. Appena mi arriva la monto e provo tutto con pezzi sani e controllati.
Grazie per tutto per ora.


Ultima modifica di falcetto il Lun Ott 28, 2019 4:21 pm, modificato 1 volta (Motivazione : Rimosso quote msg immediatamente precedente)

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Messaggio  ferrari-tractor il Lun Ott 28, 2019 10:39 am

prendere una svista ed usare catena di spessore scorretto può capitare a tutti (anche a chi le vende), ma poi si vede subito che ci sono problemi ed a quel punto non bisognerebbe insistere... perchè poi butti via tutto.
ti consiglio di partire con barra e catena nuove: entrambe nuove!
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Messaggio  Alberto_64 il Lun Ott 28, 2019 11:47 am

Si spiega il surriscaldamento catena - barra e la conseguente sverniciatura

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Messaggio  iw4blg il Ven Nov 15, 2019 11:30 am

Ciao,
stanco di aspettare barra e catena nuova, ieri ho affilato in "maniera decisa" la catena precedente, seguendo al meglio i consigli. Il tutto con la mola elettrica, fino a far apparire un bel dente sia orizzontale, sia verticale.
Montata sulla barra "allargata" e provato..
Urca!
Ho iniziato a segare in pezzetti quella robinia che avevo abbattuto settimane addietro: wow.. sembrava quasi burro! Il truciolo ora ho cpaito come deve essere.. largo qualche millimetro e lungo quasi 2cm vien fuori!
E la robinia che ho, sembra cemento!
Purtroppo dopo poco ho beccato un chiodo malefico "annegato" dentro al legno e le cose sono peggiorate un poco.
Ho continuato a lavorare senza troppi problemi nel pomeriggio, arrivando a riempire il mio carrello di legna.
Quello che ha dato il colpo di grazia all'affilatura è stato il taglio di alcuni "ceppi" di siepe, rasoterra. Li fra terra, sassolini e pezzi di mattone/muro rotti qualche scintilla è partita.. e ciao taglio.

Ok, quindi con una lama ben affilata riesco a fare quello che mi serve.. anche con consumi accettabili.
Il problema è lavorare nello sporco, li non so proprio come affrontare il problema... a mano non si fa, a motore si rovina di brutto la catena.. uh..

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Messaggio  Alberto_64 il Ven Nov 15, 2019 3:07 pm

Non ci sono miracoli!
Devi avere la barra col canale corretto e almeno 3 catene. Quando lavori nello sporco usi la catena più martoriata, quando seghi nel pulito monti una catena più fresca. E quando becchi un chiodo, metti in funzione la terza catena.... Quando la motosega gira e rigira senza tagliare, la spegni e moli la catena. Se insisti a tagliare,  fai surriscaldare e stemprare lama e catena, oltre a bruciare miscela per nulla logorando il motore.

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Messaggio  nitro52 il Ven Nov 15, 2019 4:40 pm

Parole sante cheers
Ciao nitro
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Messaggio  Mark Ingegno il Ven Nov 15, 2019 8:04 pm

Se ti capita spesso di lavorare nello sporco, potresti prendere in considerazione una catena con riporti in widia, anche se costa due o tre volte una catena normale e richiede una mola diamantata per la riaffilatura.
Il pietrisco comunque è micidiale: oltre a far perdere il filo, "sfregia" la parte antero-superiore dei denti, per cui poi riaffilare comporta molare via molto materiale.
Se riesci, perdi un po' di tempo a pulire intorno al colletto del ceppo, prima dei tagli a raso, così ti risparmi poi qualche imprecazione Smile
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