Re: Alpina C25 che non va

nitro52 Mar Ago 03, 2021 7:09 pm

Grazie della dritta Very Happy

:

Non è che non voglio comprarla ma non ho avuto tempo di andare dal rivenditore
Ciao nitro

belcanto Mar Ago 03, 2021 7:42 pm

Il minimo è realizzarla con acciaio C 45 bonificato,va bene anche una fetta di vite 8.8
Dimensioni e materiali devono essere giusti.:visto la fine dell'altro albero?

nitro52 Mar Ago 03, 2021 11:15 pm

Scusa Belcanto ma non ho capito cosa intendi per : visto la fine dell'altro albero?
Ciao nitro

nitro52 Mer Ago 04, 2021 5:01 am

Haa si , Belcanto ora ho realizzato bonk!bonk!

La notte il corpo è sveglio ma la mente dorme bonk!bonk!

Ciao nitro

il mecc Mer Ago 04, 2021 5:29 am

ciao, l'albero si rovina quando il volano è lento,oppure l'accoppiamento conico non è ben fatto.
la funzione della chiavetta è quella di tenere il volano in una posizione,ma è il cono a fare il serraggio.
non è necessario avere chiavette temprate o altro,in alcuni motori sono addirittura in alluminio,vedi motori briggs o honda.
teniamo anche in considerazone che gli alberi motore sono di materiale abbastanza scadente,l'unico punto temprato è dove gira la gabbia cioè lo spinotto.
il resto puoi vedere con quello vecchio se gli passi una lima resta segnato.
alberi fatti con materiali diversi vengono utilizzati per altri tipi di motori.
inoltre il volano è leggero quindi la sua enrgia cinetica è poco rilevante,come ti ho detto potresti provare la macchina anche senza la chiavetta.
quindi se non la trovi,basta tagliare una rondella sul punto di corda basta e avanza.

il mecc.

belcanto Mer Ago 04, 2021 6:29 am

Chissà perché chiavette montate in origine sono in acciaio C 45 bonificato,forse per scarsità di ferracccio.
Poi si fa quel che si vuole.

il mecc Mer Ago 04, 2021 6:43 am

l'acciaio bonificato ma nemmeno morto lo intacchi con una lima,a meno che non sia una diamantata seria....
la chiavetta di quel motore ne porti via mezza...con una lima dolce...
provare per credere.

il mecc.

belcanto Mer Ago 04, 2021 6:58 am

E queste affermazioni dimostrano le conoscenze dei materiali,dei trattamenti termici e delle lavorazioni.

belcanto ha scritto:
Poi si fa quel che si vuole.

Sui siti dei fornitori di acciai si possono trovare informazioni veritiere.
C'è anche Wikipedia.

Ospite Mer Ago 04, 2021 7:13 am

L'ho costruita una volta con un un registro tendicatena operando esattamente come dice il mecc. andando di lima fino ad ottenere la forma desiderata. A distanza di anni funziona ancora!!
@ Nitro comunque sul sito che ti ho mandato in MP con esplosi e ricambi costa 1,23 euro e passa la paura!!

belcanto Mer Ago 04, 2021 7:29 am

Infatti i registri catena sono costruiti con acciai simili a quelli delle chiavette commerciali e subiscono trattamenti termici.

belcanto ha scritto:
Poi si fa quel che si vuole.

Ospite Mer Ago 04, 2021 7:42 am

Era un registro catena di stampo cinese......limabile!!

belcanto Mer Ago 04, 2021 8:09 am

Bisogna sempre discutere!

Una tabella a caso dove si intende con cosa è fatta la comune bulloneria commerciale,limabile e lavorabile.

https://www.rodacciai.it/normeetabelle.php?pid=38

Per rispetto degli utenti del forum.

Ospite Mer Ago 04, 2021 8:13 am

Il forum è fatto per discutere Belcanto!! Very Happy

Io non so la qualità dell'acciaio del registro tendicatena dal quale ho ricavato la chiavetta ma sta di fatto che era limabile !!

il mecc Mer Ago 04, 2021 10:02 am

spesso si utilizza la parola acciaio,pensando che ne esista solo un tipo,è che esso include la cosa piu' dura che esista.
non lo faccio mai ma copio e incollo da un libro di metallurgia:

L'acciaio C45 rappresenta uno dei principali acciai da costruzione grazie all'ottimo compromesso tra le caratteristiche di resistenza e quelle di tenacità. Si tratta di una tipologia di acciaio fornita al naturale, generalmente destinata al trattamento di bonifica, una tempra seguita da rinvenimento intorno a 600° C.

è un tipo di acciaio contenente il5% di carbonio rispetto al classico c40.ma sono basi che vengono poi arrichite per ottenere cio' che si vuole.
infatti hanno poi di solito sigle aggiuntive ‎42CrMo4 - 1.7225 · ‎39NiCrMo3 - 1.6510.
quindi il c 45 è un acciaio da bonifica,ma non necessariamente vengono eseguite se non su richiesta del costruttore.
per cui se leggo C45 senza nulla al seguito,è un acciaio come il C40 che si usa per costruire alberi senza particolari specifiche,e lo tornisco tranquillamente con un HSS senza problemi,ha solo il 5% in piu' di carbonio,non occorre nemmeno usare una placchetta in widia.

il mecc.

belcanto Mer Ago 04, 2021 11:27 am

La cosa è sempre più chiara.

Fuori tema ma,per rispetto del forum,degli utenti e delle cose ben fatte,bisognerebbe sapere che le cosidette chiavette deboli,in uso specie sui motori per tosaerba con volano pesante sono tali perche rappresentano il primo elemento di rottura,a protezione dell'albero.

Nitro saprà decidere se mettere una chiavetta conforme o farsene una come viene.

Ospite Mer Ago 04, 2021 1:50 pm

Se non c'è uno stato di necessità dovuto a mancanza di reperimento, come lo è stato nel mio caso, è consigliabile acquistarla piuttosto che autocostruirla!!

lucky62 ha scritto:
@ Nitro comunque sul sito che ti ho mandato in MP con esplosi e ricambi costa 1,23 euro e passa la paura!!

falcetto Mer Ago 04, 2021 4:00 pm

nitro52 ha scritto:

Non riesco a comprendere come una chiavetta, dura o tenera che sia, e con un volano in alluminio possa "creare" una seconda sede nel cono dell'albero.

il mecc Mer Ago 04, 2021 4:13 pm

a vedere bene la foto sembra fatta di proposito,magari montava un altro volano e hanno corretto la fase.....vai a sapere cosa puo' essere successo.
comunque con un danno simile se fosse il volano dovrebbe essere demolito.
mi pare di aver letto che avevano sostituito il motore..
tutto puo' essere.

il mecc.

nitro52 Mer Ago 04, 2021 4:27 pm

Allora, guardando dal vivo l'albero direi che quella sede mi pare si sia rotto un pezzo , come può essere capitato non saprei. La prossima settimana vado in montagna e lo chiedo al mio amico.
Per quanto riguarda la chiavetta sono riuscito a trovarla , addirittura il meccanico al quale mi sono rivolto, vado sempre li, con pochi euro mi ha dato mezza alpina C25 come donatrice di pezzi ok capo

Quindi ora non manca nulla
Ciao nitro

belcanto Mer Ago 04, 2021 6:31 pm

Potrebbe essere un fenomeno conosciuto ma non ricordo come si chiama.
Una cosa simile alla ricalcatura incrudita che si crea sulla testa dei cunei battuti con mazza.
Per sapere quello che si sta dicendo bisognerebbe aver visto cosa c'era dentro il buco ed esaminare microscopicamente le superfici

Ospite Gio Ago 05, 2021 8:29 am

Sembra che sia stato martellato di proposito per ricavarne l'incavo probabilmente con uno scalpello a punta che ha creato un incavo a piramide rovesciata. Ad una attenta analisi visiva il nuovo incavo è più corto e più largo dell'originale. Nitro ci puoi fare una foto del dettaglio dell'incavo?

nitro52 Gio Ago 05, 2021 12:01 pm

Fatto

Alpina C25 che non va - Pagina 4 20210813

Alpina C25 che non va - Pagina 4 20210814

Ciao nitro

Ospite Gio Ago 05, 2021 12:49 pm

A fuoco forse era meglio!! Very Happy

Comunque si vedono i due segni semicircolari propri di uno scalpello. Grazie Nitro

nitro52 Gio Ago 05, 2021 1:14 pm

Hai ragione ma col cellulare è difficile fare macrofoto Very Happy

Ciao nitro

nitro52 Lun Ago 09, 2021 2:57 pm

Oggi ho cercato di avviare la piccolina ma grrr

orco giuda non ha voluto saperne, nemmeno col cicchetto .
La mix arriva la scintilla piccolina ma c'è, compressione sembra ci sia
La misura della bobina col tester tra massa e punta bobina su 200k è 173
Idee?

Ciao nitro

Contenuto sponsorizzato