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COPPIA MOTORE (O MOMENTO TORCENTE)

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COPPIA MOTORE (O MOMENTO TORCENTE)

Messaggio  peppone il Gio Gen 14, 2010 5:36 pm

che cos'è la coppia?
tenterò una spiegazione comprensibile.

assai spesso, parlando di qualsiasi motore endotermico quindi anche di motoseghe, ci si imbatte nel termine "coppia" o"coppia motrice" o anche "momento torcente". parimenti assai spesso sentiamo parlare di "potenza" e di "accelerazione".

Ora, senza avere qui la pretesa di impartire una lezione di fisica meccanica, diamo un cenno al significato di questi termini.

In termini un pò riduttivi potremmo affermare che la "coppia" (o "momento torcente") è la capacità del motore di vincere la resistenza alla torsione determinata innanzitutto dall'albero motore e in secondo luogo la resistenza esercitata dal lavoro stesso che stiamo effettuando.

quindi la coppia è la forza che ha un motore grazie alla quale vince delle inerzie (cioè forze resistenti).

La coppia pertanto ha a che vedere con i concetti fisico meccanici di "potenza" ed "accelerazione".

Per poter imprimere un'accelerazione ad un corpo, dobbiamo impartire una forza che sia superiore alla resistenze subite ed esercitate da tale corpo.

Il momento torcente è il tipo di forza che pertiene alla accellerazione dei motori endotermici e che permette al motore di compiere il lavoro per cui è costruito.

Con riferimento al concetto fisico di leva in un motore il momento di una forza è definito torcente quando la forza stessa è applicata perpendicolarmente all'asse di rotazione senza intersecarla. Su questo principio poggia il funzionamento di un motore endotermico.

L'unità di misura della coppia o momento torcente è il Nm (newtonmetri) o kgm (chilogrammetri); il kgm è dato da Nm/9,81, quindi i valori di coppia espressi in Nm saranno 9,81 volte quelli espressi in kgm.

La coppia motrice è il momento torcente (spinta) applicato dal motore ad una trasmissione. Essa varia al cambiare del regime di rotazione del motore e rappresenta la forza espressa dal motore ad ogni determinato regime

Nel caso del motore endotermico la coppia motrice indica l'energia sviluppata dal motore nel singolo ciclo ad un determinato regime di giri (che diciamo che è lo "sforzo" che compie il motore), grazie alla quale energia il motore vince le resistenze opposte e contrarie e permette l'esercizio di una forza applicata ad un lavoro.

Per questi motivi parlare - a proposito di motoseghe o di altri motori endotermici - solo di potenza si rivela, dal punto di vista della resa effettiva di lavoro del motore, abbastanza astratto se non si contempla anche il valore della coppia espressa dal medesimo motore.

Infatti, a titolo esemplificativo, le motoseghe con un'alta coppia a bassi regimi, a parità di potenza e di rotazioni massime al minuto, hanno ripresa migliore. E ciò è determinato appunto dalla "coppia motrice o momento torcente".

Un ulteriore esempio di quanto sia la coppia a determinare la resa effettiva di un motore e non la potenza possiamo farlo parlando di un cavallo che traina un carretto.

A parità di potenza (un cavallo, cioè 1 cv) la resa effettiva sarà determinata dalla coppia che è in grado di sprigionare il cavallo, a seconda se è stanco oppure riposato. Nel caso in cui il cavallo sia stanco la sua coppia, a parità di potenza (sempre di un cavallo - 1 cv- parliamo) sarà minore e più alto il numero di giri (cioè il suo sforzo) e pertanto anche la sua capacità di imprimere una accelerazione al carretto rispetto al caso in cui il medesimo cavallo sia fresco..


Ultima modifica di peppone il Lun Lug 12, 2010 10:20 am, modificato 5 volte
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Re: COPPIA MOTORE (O MOMENTO TORCENTE)

Messaggio  fernando62 il Gio Gen 14, 2010 5:58 pm

per completare la chiara spiegazione fatta da peppone,a pag 3 potete vedere ungrafico che riporta coppia e potenza . come potete vedere entrambe le curve sono relativamente piatte per appunto poter aver un range di utilizzo abbastanza ampio.

http://www.dlg-test.de/pbdocs/4600.pdf

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Re: COPPIA MOTORE (O MOMENTO TORCENTE)

Messaggio  frozik il Gio Gen 14, 2010 11:28 pm

purtroppo quasi mai si ha per ogni motosega un grafico cosi esaustivo
forse anche perche solo a pochi interesserebbe
comunque bella spiegazione molto chiara che forse servira anche per i meno appassionati di meccanica a farsi un idea
infatti non servono giri esasperati e potenze per avere una buona motosega
ma una erogazione della potenza costante gia dai bassi regimi
ciao a tutti
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Re: COPPIA MOTORE (O MOMENTO TORCENTE)

Messaggio  Giacomo il Ven Gen 15, 2010 4:27 pm

Assolutamente daccordo con Frozik.
Ma dovendo scegliere è preferibile una mts con potenza agli alti regimi o con molta coppia ai medi?
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Re: COPPIA MOTORE (O MOMENTO TORCENTE)

Messaggio  fernando62 il Ven Gen 15, 2010 5:18 pm

Giacomo ha scritto:Assolutamente daccordo con Frozik.
Ma dovendo scegliere è preferibile una mts con potenza agli alti regimi o con molta coppia ai medi?

difficilmente i costruttori riportano il valore di coppia massima, anzi nessuno, ma il valore di potenza massima è gia significativo. normalmente tutte le motoseghe prof il valore dipotenza max e attorno ai 9500 giri da questo dato deduciamo che la coppia max è attorno ai 6000 -6500 giri. l'importante è che la coppia sia piatta in questo intervallo di giri, e inutile avere coppie elevate a basso numero di giri con curva discendente rapida in quanto al regime di potenza max non è piu disponibile.
qui potrai vedere il grafico della husqvarna 335xpt non molto riuscita come forma, macon un motore eccelente curva coppia potenza molto piatte ne consegue una accelerazione fantastica.

http://www.dlg-test.de/pbdocs/4844.pdf

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Re: COPPIA MOTORE (O MOMENTO TORCENTE)

Messaggio  Il Celtico il Gio Feb 04, 2010 10:31 pm

Giacomo ha scritto:Assolutamente daccordo con Frozik.
Ma dovendo scegliere è preferibile una mts con potenza agli alti regimi o con molta coppia ai medi?
Dipende dal lavoro che devi fare e anche dal tipo di motore. Una cilindrata piccola, con corsa corta avra' senza dubbio piu' giri di un motore con grossa cilindrata e corsa lunga. Poi e' anche un discorso personale. Io per esempio adoro lavorare con motori con molta coppia a bassi giri. Ovviamente, come avevo detto, i giri sono legati anche al tipo di lavoro. Difficile fare della dendrochirurgia con dei tagli perfetti facendo girare il motore a 3000 giri/min.
Ciao.
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Re: COPPIA MOTORE (O MOMENTO TORCENTE)

Messaggio  fernando62 il Gio Feb 17, 2011 4:29 pm

in questi giorni grazie ad una totale confusione nelcalcolo del vericcello da applicare alla motosega si è parlato molto di coppia o momento torcente.

nei motori a scoppio questi valori sono solamente rilevabili al freno dinamometrico,ma comunque rimangono legati a leggi fisiche e quindi per sapere la coppia che un motore haal momento della potenza max dichiarata conoscendo il corispettivo numero di giri si applica la formula Nm= p(in watt) per 60, diviso i RPM(giri) moltiplicati per6,28
viceversaconosendo la coppia max al numero di giri otteniamo la potenza erogata nel momento di coppia W= Nm x RPM x 6,28 il tutto diviso per 60

prendetevi un grafico e provateci

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Re: COPPIA MOTORE (O MOMENTO TORCENTE)

Messaggio  Straniero il Sab Mag 06, 2017 5:24 pm

Buonasera a tutti, vorrei chiedere agli esperti (sperando di aver postato la domanda nel posto giusto) cosa bisogna guardare per valutare una motosega. Mi spiego meglio, guardando i dati di coppia su un sito tedesco, il cui link mi é stato dato da un utente del forum, parrebbe che le motoseghe dolmar, a parita, piu o meno di cilińdrata, e di potenza, sviluppino molta più coppia, e a un valore di giri più basso. Considerando che dall'alto della mia ignoranza penso che la coppia sia una delle cose più importanti, vorrei chiedere se bisogna considerare anche altri fattori nella valutazione di una macchina, a livello di motore, grazie

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Re: COPPIA MOTORE (O MOMENTO TORCENTE)

Messaggio  Na paca de legne il Sab Mag 06, 2017 8:15 pm

Il mio stesso cruccio, sta cosa mi intriga molto. Aspettiamo i più esperti ok capo
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Re: COPPIA MOTORE (O MOMENTO TORCENTE)

Messaggio  luca31 il Sab Mag 06, 2017 10:26 pm

La spiegazione di peppone è piuttosto chiara.
E anche il resto del breve topic da informazioni.
Per lavorare a barra piena il valore della coppia è il più importante . In sramatura molto meno, anzi , lì c'è bisogno di velocità per il taglio netto dei rami .
Vedo che molti professionisti hanno la 560 xp perché velocissima e nei diametri medi è un fulmine e ancora di più in sramatura. Nei grossi diametri usano cilindrate più grosse

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Re: COPPIA MOTORE (O MOMENTO TORCENTE)

Messaggio  Straniero il Dom Mag 07, 2017 8:42 am

Grazie Luca, il concetto di coppia mi era abbastanza chiaro, diciamo che più coppia c'è più la catena vince la resistenza del legno, prima di fermarsi, ma la domanda era un'altra, alla quale probabilmente mi hai già risposto. Stando ai dati di questi test,mla dolmar ha sempre valori di coppia maggiori, e anche non di poco. Da quello che dici (e correggimi se sbaglio) vale il detto "non si può avere la botte piena e la moglie ubriaca" quindi dolmar preferisce far motori con coppia maggiore, mentre altri marchi preferiscono farli con meno coppia, ma con altre peculiarità, anche perché penso che marchi come husqvarna e stihl non abbiano problemi a ricavar maggiore coppia da un motore (sempre nei limiti del possibile) Quindi, per un utente come me, o come na paca de legna, a cui la motosega serve per depezzatura grossi diametri il valore da tenere in considerazione è la coppia

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Re: COPPIA MOTORE (O MOMENTO TORCENTE)

Messaggio  Na paca de legne il Dom Mag 07, 2017 11:45 am

Condivido quanto detto da straniero, per le mie esigenze devo guardare più la coppia che altri fattori e questo mi faceva protendere la mia decisione verso la Dolmar. Poi c'è da dire che anche gli altri marchi sono molto buoni e affidabili, quindi ognuno fa come meglio crede.
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Re: COPPIA MOTORE (O MOMENTO TORCENTE)

Messaggio  luca31 il Lun Mag 08, 2017 3:44 am

È anche possibile che in un confronto fra due motori con la stessa potenza uno dei due sia superiore in tutto, coppia e velocità.
In altri casi invece ci possono essere scelte tecniche di prediligere il tiro, un motore pastoso che non si siede nemmeno se impegnato al massimo oppure di avere velocità che consente di essere più produttivi

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